Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Site diz que Christopher Nolan não pretende mudar a voz de Bane

Falas incompreensíveis do vilão são alvo de preocupação na Warner Bros.

Natália Bridi
20 de Dezembro de 2011

bane
Tom Hardy como Bane

Com a divulgação do segundo trailer de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge, o público brasileiro pôde ter contato, desde ontem, com uma das principais questões neste início de divulgação do filme: a voz do vilão Bane (Tom Hardy), considerada incompreensível por parte daqueles que já assistiram ao prólogo de seis minutos.

Segundo o Hollywood Reporter, o problema tem tirado o sono dos executivos da Warner Bros. O estúdio gostaria de mudar a mixagem de som e, assim, melhorar o entendimento das falas do personagem, mas Christopher Nolan (que tem autonomia no estúdio graças a sucessos como A Origem e os dois Batman anteriores) teria informado aos executivos que "planeja apenas leves mudanças e não mudar a voz completamente".

Segundo o diretor, seria aceitável o público não entender o que é dito em alguns momentos, desde que a ideia principal seja compreendida.

Pelo menos um dos executivos, que preferiu não se identificar, concorda com Nolan e disse ao Hollywood Reporter que uma alteração drástica iria contra o estilo do diretor: "Chris quer que a audiência acompanhe e participe, não apenas receba tudo pronto. Ele não emburrece as coisas. Você precisa pedalar rápido para acompanhar".

Nolan atualmente edita o longa e só deve mostrar uma cópia para o estúdio dentro de alguns meses. O filme estreia no Brasil em 27 de julho de 2012.

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Comentários (318)

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sem avatar Lukas (24/12/2011 12:39:08)   263 0
Bom, como eu sou um dos poucos fãs desse tipo de filme que prefere assistir dublado, e nas dublagens brasileiras eles sempre deixam as vozes bem audíveis (como se o ator tivesse com um microfone na mão kkk), então acho que não terei esse tipo de problema. rsrsrs



Matheus Matheus (21/12/2011 19:44:47)   20 0
Nossa como tem gente chata que reclama de tudo! Uma coisa é opinião, mas outra coisa é criticar algo q nem viu ainda.

Concerteza a voz do Bane tá boa, ou melhor, só o fato dele falar nesse filme já está bom (recordando o Bane Zé Mané que um carinha chamado Joel Schumacher fez). Essa fala q a gente não consegue entender direito dá uma noção de q o personagem está sedado e sofrendo algum tipo de dor. Vcs não acham q se fosse algum erro, o Nolan não ia chegar no Hardy e dizer "fale um pouco mais claramente"?

E como disseram, se eles "limparem" a voz dele, vcs vão reclamar tbém.


Will Will (22/12/2011 16:14:37)   -6 0
NÉ!!!!!!!! CONCORDO!


ROFDS ROFDS (21/12/2011 18:17:37)   401 2
Novas imagens!!!!!!!

http://media.comicbookmovie.com/images/users/uploads/10300/Act6h.jpg

http://media.comicbookmovie.com/images/users/uploads/10300/yfQkg.jpg

Pelo visto, Bane desmascarará Batman e Harvey, car***** que foda!!!!



Skywalker Skywalker (21/12/2011 16:59:29)   318 1
Liberadas oficialmente duas imagens do filme em tamanho gigante:

Bane sobre o Tumbler: http://media.comicbookmovie.com/images/users/uploads/10300/Act6h.jpg

Batman vs. Bane: http://media.comicbookmovie.com/images/users/uploads/10300/yfQkg.jpg

Já eram conhecidas, mas agora tem mais detalhes.




Igor Igor (21/12/2011 16:39:41)   232 1
Simples, assistam legendado



Anderson Anderson (21/12/2011 15:04:50)   545 4
Se ele usa máscara, é lógico que a voz não deve ser igual, imaginem se Darth Vader falasse com voz normal....
-Muito pior foi HARVEY DENT falar com entonação Normal.......
###COMO PODE VC NÃO TER METADE DA BOCA(carne), E CONTINUAR FALANDO COM O MESMO TOM DE VOZ????(Harvey Dent)


Matheus Matheus (22/12/2011 01:11:56)   32 2
Kkkkkkkk

Nunca tinha pensado sobre isso.


sem avatar Sensey (21/12/2011 15:00:44)   2 1
ja imagino uma paródia dos dois feitos pelo "colégio de comédia"...um sem entender o outro...ai começa a pancadaria...supimpa!
uahuhauh

talves ele naum seja mal realmente...só naum é compreendido!


Lauro Lauro (22/12/2011 10:18:52)   3258 -2
hehehe... como naquela em que o Coringa é interrogado pelo Batman, mas não entende nada do que ele diz... ;)

Pois é, esse pessoal não sabe conversar e acaba partindo para a violência!

É tudo um erro de comunicação!

;))


Ricardo Ricardo (21/12/2011 14:55:33)   1416 -1
"Chris quer que a audiência acompanhe e participe, não apenas receba tudo pronto. Ele não emburrece as coisas. Você precisa pedalar rápido para acompanhar".

Por mim tudo bem, perfeito.

Adoro filmes que desafiam minha compreensão... hein? Sacaram? "desafiam minha compreensão"!!

Hehehehehe... hehehe... hehe... hmm... ...

OK, tchau!



Vini Vini (21/12/2011 14:04:32)   134 0
Pessoalmente não vi grande problema na voz do Bane, a voz roca do Batman sempre me incomodou mais, acho que uma leve alteração já resolve o problema.

Mas espero que não alterem muito, ele ficou impactante como esta e esse efeito deve ser mantido.



Skywalker Skywalker (21/12/2011 11:49:35)   318 1
Se "limparem" a voz, aí o povo vai dizer:

- Como pode esta voz limpa se ele usa máscara?



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Ferris Ferris (21/12/2011 11:27:31)   160 1
Bom dia, moçada!!

Respeito a opinião dos amigos omelenautas, mas eu gostei muito da "versão Nolan" para o Bane!!

Acho que se fosse tão fiel aos quadrinhos fugiria da realidade proposta pelo diretor e tbm por aquilo que o cinema atual exige...

Mas, acredito que no reboot que a Warner fará, deixarão um Batman um pouco mais fantasioso; mais próximo das HQs. (Uma sujestão para o lugar de Bale, poderiam chamar o Jim Caviezel! O cara é bom ator e tem ma certa semelhança física com Bale).

No mais, acho que o filme será mesmo um sucesso!!

Abraço a todos


Epic Troll Epic Troll (21/12/2011 12:11:19)   -2 -2
Minha Sugestão é que da próxima vez que for escrever "Sujestão", ative a correção automática do Word... FikDik


sem avatar João Paulo (21/12/2011 10:58:46)   -3 -1
A voz ficou como a voz de qualquer pessoa ficaria se ela estivesse usando aquela "focinheira" ridícula. O que não me agradou foi a aparência. Nas HQ's o Bane é todo deformado e gigantesco, tem pinta de mutante mesmo. Acho que Nolan poderia ter sido mais fiel. Bem, quem sabe essa imagem é só temporária e no meio do filme ele venha a sofrer uma transformação e fique todo demoníaco? Tomara.



Diego Francisco Diego Francisco (21/12/2011 10:57:37)   890 -2
Já que Nolan não dirige mais filme do Batman, bem que Jonathan Nolan(irmão do Christopher e co-roteirista de vários filmes do Nolan) poderia dirigir com o Batman já recuperado ao lado do Robin.


grande juiz grande juiz (21/12/2011 18:44:31)   -333 -2
estais bebado sera o jean paul depois o bruce volta


Johnny Johnny (21/12/2011 10:40:35)   436 0
Tem quem prefira um Bane de carne e osso porque Nolan blá, blá, blá. Eu prefiro CGI - fiel ao original e acabou! Opinião é que nem bunda, cada um tem a sua.



Diego Francisco Diego Francisco (21/12/2011 10:38:54)   890 0
Eu gostei da fala do Bane, mostra que ele não é apenas um brutamontes.



Maldito Kakarotto Maldito Kakarotto (21/12/2011 10:10:31)   515 1
concordo com o nolan traz mas realismo ao filme ninguém usa uma mascara dakela e pode ser nitidamente compreedido



Remdiel Remdiel (21/12/2011 09:02:30)   548 2
Prá mim, tanto faz: Tem legenda! XD



Dalton Dalton (21/12/2011 00:42:41)   327 0
ainda bem pq tava mt estranho.



Jr Pierre Jr Pierre (21/12/2011 00:23:03)   182 -3
Comentário mal avaliado pelos leitores. Clique para ler.


Nilson Nilson (21/12/2011 00:14:57)   -9 -1
Essa preocupaçao deles pode fazer sentido la, porque eles verao o filme na lingua deles, sem legendas.Para nos, acompanhando as legendas acho que vai dar pra entender beleza. Quero ver como os genios da dublagem brasileira vao fazer, apesar ne nao gostar de filme dublado.



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Rodrigo Rodrigo (20/12/2011 23:47:58)   28 0
Estranho seria se a voz dele fosse perfeitamente audível, já que o personagem tem o nariz e a boca tampados . Vai ser legal depois as sátiras com diálogos entre Bane e Batman , um não entendendo o outro . Fonoaudióloga neles!



Marcelo Marcelo (20/12/2011 23:32:06)   619 0
O engraçado é que a voz do Bane sempre esteve absolutamente clara pra mim. E olha que eu tenho um inglês bem simples. A única voz que, pra mim, ficou um pouco difícil compreender no trailer vazado foi da Selina Kyle, justamente por ela estar sussurrando. Mas isso foi apenas na versão bootleg do trailer.

Sinceramente, não vejo a menor razão pra tanto chilique. A não ser que seja mesmo em função do sotaque inglês. Mas, aí já é frescura do povo americano.


 Hades Hades (20/12/2011 23:48:10)   -538 0
"A voz do Bane está tão clara quanto o sol, mas quando olhamos para o sol, a vista doe, embaça e ficamos cegos."

Para os tolos só resta o verso...

Guy Guy (20/12/2011 23:56:06)   880 0
Faço das suas , as minhas palavras.

E eu tbm tive mais dificuldade em entender a Seline do q o Bane

Marcelo Marcelo (20/12/2011 23:57:36)   619 0
Que versinho ridículo. Então, quer dizer que a voz do Bane é tão forte que machuca seus ouvidinhos sensíveis?

Que analogia mais imbecil.

Harvey Harvey (20/12/2011 23:59:57)   22 0
Hades, vou começar a te corrigir aqui, blz?

"Doe" é diferente de "dói".

Boa noite, gênio.

sem avatar Dirceu (21/12/2011 00:18:38)   570 1
hades e suas perolas...ate quanndo senhor???

 Hades Hades (21/12/2011 00:22:21)   -538 0
@Fabio valle

Num site de entretenimento, achei que pudesse escrever e ter perdoado erros de escrita, já que aqui não se produz artigos.

@Marcelo

O verso era sobre seu comentário... Que diz que a voz do Bane está clara para vc, em contestação disse que o claro nos deixa cego. Ou seja, vc nao sabe do que diz.

Lico Blade Lico Blade (21/12/2011 00:42:42)   1521 1
Olha... vou ser negativado, mas tudo bem: a analogia do Hades foi genial rsrs

Acho que é bem isso, o Marcelo é cego para os erros nos filmes do Nolan, sempre vejo-o defendendo qualquer detalhezinho dos filmes, e sempre diminuindo as críticas, chamando-as de "imbecis", "chiliques" ou "bobagens".

E ainda te chama de marvete.

Marcelo Marcelo (21/12/2011 01:33:09)   619 0
Ao tal Lico Brade

Não sei qual é a tua mas parece que vc tem uma certa implicância comigo. Já tá ficando bem estranho...

Permita-me explicar: eu dei apenas a minha opinião pessoal sobre o que eu vi e ouvi. Apenas isso. Não me soou incompreensível em nenhum momento. Estou sendo apenas sincero. Pode ser que algumas pessoas tenham uma opinião diferente da minha. Mas, se vc reparar bem, muitas outras também não tiveram dificuldade alguma em entender o Bane. Então, parece que o seu problema é só comigo.

E, mais uma vez, o versinho do Hades não se aplica a mim.

Lico Blade Lico Blade (21/12/2011 02:12:38)   1521 3
Marcelo, o único problema é vc usar a palavra "chilique" com o intuito de dimimuir as opiniões de quem não gostou da dicção do Bane. Não são chiliques, são opiniões.

Ou seja, o que vc escreveu é uma opinião pessoal, mas quem não gostou também emitiu uma opinião pessoal.

Agora... se as reclamações sobre o Bane são chiliques, então sua opinião sobre a dicção do Bane também é um chilique.

A regra vale para todos.

Obs.: só implico com vc quando vc escreve algo que discordo. É um debate, e nunca te xinguei, relaxa. A culpa não é minha por terem criado o botão "Responder" rsrsrs

Lauro Lauro (21/12/2011 09:19:25)   3258 -1
Acredito que essa preocupação com a voz de Bane é mais uma paranóia dos produtores do estúdio do que a dos espectadores.

É notório que muitos deles acham que tudo tem que ficar "mastigado" para o inglês norte-americano, o que parece mais um tipo de subestimação do público. As partes mais difíceis de compreensão para mim se deveram mais ao forte sotaque que Bane tem...

Mas para termos uma idéia melhor, precisaríamos de um material de melhor qualidade sonora; as gravações que estão circulando por aí estão bem ruins, sobretudo em relação ao som.

Marcelo Marcelo (21/12/2011 09:41:05)   619 0
É, pelo visto, a minha opinião vale mais pra vc do que a sua pra mim. Continuo achando bem estranho isso, já que muitas pessoas concordam comigo de que não há nada de mais na voz do Bane. Bom, seu eu o incomodo tanto assim, isso já não é um problema meu.

E, da próxima vez, aprenda a discernir melhor as coisas. Quando eu falo em chilique eu me refiro ao povo americano que está dando chilique (nem todos, obviamente) por pouca coisa, tipo o sotaque britânico do Bane.

Mr.Natural Mr.Natural (21/12/2011 17:14:29)   663 1
Lauro,

o sotaque poderia ser problema pelo personagem nao ser bretao mas nao pra compreensao do publico nativo em ingles.
se em poucos minutos ja deu polemica imagina o publico tentando entender o que ele fala o filme todo.
pra quem assiste sem legenda e dificil mesmo.

MArcelo,
nao acho que seja chilique,isso nunca aconteceu antes mesmo com personagens com sotaque mais carregado.


Lauro Lauro (22/12/2011 08:38:46)   3258 -1
Mr. Natural,

Às vezes fico pensando se os norte americanos entendem o que é colocado em filmes com forte sotaque britânico, escocês ou irlandês...

Cito os filmes do Guy Ritchie, que mesmo o pessoal falando inglês "britânico" fica difícil de compreender algumas coisas, como frases, entonações, algumas palavras etc... Outro filme "difícil" de entender foi o "Trainspotting", que os personagens eram escoceses e algumas coisas que diziam ficavam imcompreensíveis sem legenda...

Mas como disse antes, seria bom se tivessemos uma gravação "limpa" para darmos uma opinião melhor. Acredito que quando liberarem o prólogo com melhor qualidade de áudio, possamos realmente perceber se toda essa polêmica procede...

Falou!!!


Professor Professor (20/12/2011 23:22:30)   26 1
Sinceramente, vou postar aqui minha opinião e gostaria que ela fosse lida e divulgada por todos os omelenautas. Modéstia à parte, acredito que muita gente pense mais ou menos igul a mim.
Se de alguma forma Bruce Wayne "encerrar" sua carreira como batman neste filme, então a estória simplesmente foi jogada na lata do lixo e perdeu-se a oportunidade de ver o verdadeiro batman no cinema. Encerrar a carreira do batman nessa franquia nova de filmes é simplesmente excluir a era Dick Grayson, os tempos do Pinguim, o começo dos tempos do Asa Noturna, a era Jason, a queda do morcego...eu sei que muita coisa da cultura do morcego pode ficar tosca nas telas. Mas o batman é assim, foi com as tosqueiras (robin, batmoça, etc) que aprendemos a gostar dele. Então essas coisas não podem ficar de fora da estória. E sim, eu sou a favor de uma cronologia próxima do real, nos filmes. Afinal, todo mundo gostaria de ver nos filmes a maior semelhança possível com o que lemos nos quadrinhos.
Abraços para todos.


Shadowman Shadowman (20/12/2011 23:47:34)   1249 2
Óbviamente que os fãs do Batman querem que hajam mais filmes. Eu quero.
E é plenamente possível manter os chamados elementos ´´toscos`` junto com o clima sério. Basta ter coragem.

Zé José Zé José (20/12/2011 23:59:06)   107 0
Acalme-se Professor, não é o fim do Batman! Acontece que não é o Batman que está sendo encerrado no cinema. É a trilogia do Nolan. A Warner já avisou que fará outro reboot após TDKR. Ou seja, futuramente poderemos ter outra trilogia, com outro diretor (sonho particular: David Fincher), com outra visão do homem morcego. Provavelmente esses próximos filmes terão personagens que não foram aproveitados desta vez (robin, charada, pinguim...). E sejamos justo com o Nolan, seria impossível encaixar esse monte de personagens interessantes do universo do Batman em apenas três filmes.

Professor Professor (21/12/2011 00:09:21)   26 1
Amém, meus amigos. Tenho certeza de que os comentários de vocês procedem, acho até que já ouvi um boato desses. Deve ser verdade.
Sendo assim, fico mais tranquilo. Por isso...QUE VENHA BATMAN 4. XD

Marcelo Marcelo (21/12/2011 00:12:26)   619 1
É lógico que haverá muito mais filmes do Batman. Só que a proposta é encerrar a trilogia. No futuro, começará uma nova. Com novas ideias e novos conceitos. Da mesma forma que a proposta do Begins era uma quase total ruptura com a imagem mais caricaturada e até infantil dos filmes anteriores. Só discordo com as pessoas que dizem que os filmes atuais não são fantasiosos em função do tal "realismo". Que bobagem! É a mesmíssima fantasia de sempre só que vista de uma forma diferente.

O Batman é um personagem muito rico para ficar preso a uma só linha. Há muitas outras a serem exploradas. Se isso é o que mais ocorre nos quadrinhos, com os mais diversos roteiristas dando a sua própria versão do Batman, no cinema não será diferente.

Lauro Lauro (21/12/2011 09:06:55)   3258 -1
Não se preocupe... O que rege o cinema é a arrecadação, então se esse filme lucrar, mesmo que não seja tanto quanto o último ainda assim Batman retornará aos cinemas.

Talvez aconteça algo parecido com o que fazem atualmente com o Homem Aranha. Um reboot na história, ou mesmo o que fizeram com o Hulk, indo direto ao ponto sem ter que recorrer às origens novamente.

Acredito mais na segunda opção, e um diretor novo pode assumir e colocar a sua visão do Batman, da mesma forma que vemos autores diferentes escrevendo o mesmo personagem nas HQs...


sem avatar Bodão (20/12/2011 23:14:14)   12 0
Concordo com quem falou sobre a voz dele, de todas a que mais entendi foi a dele. Talvez seja exatamente o sotaque britânico que nos ajude.

As outras vozes são mais complicadas, principalmente a do agente da CIA. Para quem não conseguiu entender tudo que se passa na cena, alguns sites publicaram "roteiros" da cena, que detalham melhor o diálogo e a ação.

O roteiro deve ser falso, pois não tem tudo que precisaria para ser um roteiro verdadeiro, mas o diálogo eu garanto que é verdadeiro. É o que realmente é dito no prólogo.

Vale a pena:
http://www.wwtdd.com/2011/12/script-pages-from-the-dark-knight-rises-have-leaked/dkrs_1/

(Passar pela galeria de fotos)

"The Fire Rises"



Lico Blade Lico Blade (20/12/2011 23:08:44)   1521 2
"Segundo o diretor, seria aceitável o público não entender o que é dito em alguns momentos, desde que a ideia principal seja compreendida."

O negócio é o seguinte: Se essa dificuldade de compreensão também for dos personagens do filme, e não apenas do público... ok. Pode manter exatamente como está.

Agora, se o Batman e demais personagens entenderem claramente o que Bane fala, e a dificuldade for apenas do público... aí teremos um erro, e Nolan terá que corrigir. Simples assim.

Exatamente como o Thi citou abaixo sobre o filme Snatch: o personagem do Brad Pitt tem uma dicção estranha, e isso é citado no filme. Então, não houve problema, pois dicção esquisita também pode ser usada pra contar uma história.

Assim como em Snatch houve coerência, espero apenas que em TDKR também tenha a mesma coerência.


Shadowman Shadowman (20/12/2011 23:21:52)   1249 2
Pelo que eu entendi, a dificuldade seria apenas do publico.

Acredito que irão sim fazer as correções necessárias durante a mixagem de som.

Mas essa frasezinha sobre ser aceitavel não caiu bem.

Lico Blade Lico Blade (20/12/2011 23:33:02)   1521 1
Shadowman, se a dificuldade for apenas do público, então será um erro mesmo.

E é um erro que nenhum fanático pelo Nolan poderá contra-argumentar, sendo que o próprio Nolan admitiu que o Bane tem uma dicção complicada.

Então, seguindo a lógica, se o público não entende algumas falas dele... os personagens que contracenam com ele também não entenderiam.

 Hades Hades (20/12/2011 23:48:17)   -538 1
Um adendo: Bane já perdeu definitivamente para o Coringa do TDK com esse dilema da voz.

A profecia do Érico Borgo(veja a critica dele sobre TDK) parece que irá se profetizar: o unico defeito de TDK é que ele será insuperável.

Shadowman Shadowman (21/12/2011 00:02:29)   1249 1
Guilherme.

Também vi o prologo.
Mas a qualidade da gravação que eu vi estava tão ruim que todos os dialogos estavam difíceis de entender.
Não creio que seja possível julgar enquanto não sair oficialmente.

Mas o problema existe sem dúvida.
Como eu já disse. Para nós que vamos ver legendado tudo bem.

E o próprio Nolan já disse que fará correções.


sem avatar Tiago (20/12/2011 22:51:05)   112 1
O Omelete não transcreveu a notícia na íntegra...mas o problema em questão não é,emeramente, o nível de audibilidade das falas do Bane, mas a conjugação desse fator o sotaque adotado pelo ator. Muitos que assistiram o prólogo estavam tendo dificuldades de entender em face da conjugação desses dois fatores supracitados...mas o Nolan já disse que o filme está em fase de mizagem,e que vai melhorar o som e a audibilidade...entrementes, o sotaque do Bane,a forma como ele fala, vai continuar a mesma! Com isso, as reclamações certamente irão cessar, visto que o público inglês, conforme comentários em foruns gringos, entendeu muito bem o que o Bane dizia.
O público americano é consideravelmente xiliquento em relação a essa questão de sotaque pois estão acostumados com a utilização massiva do sotaque hollywoodiano em seus filmes.Ainda sim, personagens de sotaques não raro ininteligíveis a quem estava acostumado tão somente ao sotaque hollywoodiano,tais como Dick Tracy e Mickey O'neil, acabaram se consagrando nos cinemas e caíndo nas graças do público americano, que passou a encarar seu jeito de falar 'exótico' como um traço único e memorável, deixando de lado o negativismo inicialmente abraçado.Dito isso, tenho plena certeza que após a mixagem do filme,essa chiadeira vai diminuir deveras, uma vez que o problema da audibilidade da voz do personagem vai ser sanado.


Octavio Octavio (20/12/2011 23:09:57)   60 0
Tiago, vc se referia ao ator Spencer Tracy? Pq se foi ao personagem Dick Tracy, o policial criado por Chester Gould, eu perguntaria a qual sotaque vc estaria se referindo, pq o último a representar o detetive de queixo quadrado no cinema foi o Warren Beatty, que não tem sotaque algum...

Shadowman Shadowman (20/12/2011 23:19:44)   1249 0
Realmente, o sotaque britânico pode ser meio difícil de entender para quem está acostumado ao inglês americano.

Mas acho que a chiadeira vem do fato de Nolan defender esse defeito como se fosse uma qualidade artistica. Como se não entender o que o cara fala fosse deixa-lo melhor.
Quem tem bom senso riu.
Os fanáticos pegaram as tochas e forcados e saíram atras dos hereges.

sem avatar Tiago (20/12/2011 23:30:25)   112 0
Opa...errei por omissão,rs:estava me referindo ao Mumbles,do filme do Dick Tracy,não ao protagonista.Mas pensando bem,há outros exemplos mais pertinentes,como em Trainspotting...alguns dizem que não entendiam direito o que certos personagens diziam em dados momentos, e ainda sim, acabaram curtindo o resultado. Esse negócio de sotaque é muito relativo...todavia,em relação ao Bane,não há porque fazer esse auê todo. Já disseram que vão melhorar a audibilidade na mixagem, o que cerrtamente vai mitigar 70% do problema.De resto,vai continuar só o forte sotaque inglês do Bane mesmo,sendo perfeitamente natural e aceitável que muitas pessoas acostumadas com o sotaque hollywoodiano adotado nos filmes americanos fiquem sem entender uma palavra ou outro do que ele diz.

Wagner Wagner (20/12/2011 23:42:07)   630 0
@Thiago excelente comentário!

Shadowman Shadowman (20/12/2011 23:58:47)   1249 0
O Mumbles também falava daquele jeito nos quadrinhos. (Daí o nome dele, mumble significa algo como balbuciar).

Mas o caso mais famoso é sem duvida o da dublagem clássica do Pato Donald, que de tão difícil de entender precisava de legendas em inglês. Mas, de novo, fazia parte da história e os outros personagens também tinham problemas para entender o que o pato dizia.




sem avatar Tiago (21/12/2011 09:42:49)   112 0
@Guilherme Perder o sotaque?Do que você está falando,criatura?Se ele está empregando esse sotaque aristocrático fortíssimo justamente porque o Nolan exigiu,uai.
No mais,a maior prova de que essa incompreensibilidade toda em relação as falas do Bane advem da conjugação de fatores que eu suscitei anteriormente(baixa audibilidade + sotaque inglês aristocrático)decorre do fato de que o público INGLÊS entendeu muito bem o que ele disse no prólogo.Vá lá nos foruns gringos e você verá isso.
Por fim:com o ajuste de mixagem- que o pessoal da produção do Nolan já disse que vai fazer, mas a reportagem incompleta do omelete não ressaltou isso- a voz do personagem vai ficar mais audível e esse ataque de pelanca do público americano certamente vai desvanecer.

sem avatar Tiago (21/12/2011 17:20:20)   112 0
@Guilherme A fonte?rs...a fonte é usar a cabeça.O Tom Hardy, mesmo sendo um ator britânico, não costuma falar com aquele sotaque carregadíssimo nos seus filmes e nas entrevistas...você viu ele usando esse sotaque em Inception?Aprender a emular sotaques distintos é algo totalmente natural e muitas necessário para um ator gabaritado.No mais,o Nolan presta muita atenção nessa questão de sotaque e entonação dos seus personagens...é só você ver a diferença na voz e modo de falar do Christian Bale quando ele fala como Bruce Wayne e quando ele fala como Batman.Portanto,ele não iria colocar o cara falando num sotaque INGLÊS CARREGADO daquele -da mesma forma que ele não o fez quando o Hardy atuou em Inception e falou com um sotaque quase hollywoodiano-sem se dar conta do que estava fazendo.Nolan sabe muito bem que Bane não é britânico...mas se ele colocou o Hardy pra usar esse sotaque carregado no filme,e não fez a mesma coisa com o personagem do Hardy em Inception,então isso mostra claramente que ele planejou esse detalhe.
De fato,sua pergunta soou até um pouco risível,pois isso é algo consideravelmente fácil de ser deduzido...tanto é assim,que essa questão já se tornou até ponto pacífico em praticamente todo fórum gringo sobre o filme que você for visitar.Quanto ao porquê do Nolan ter optado por esse tipo de sotaque para o Bane...bem..isso só saberemos ao certo quando ele discorrer sobre esse ponto em alguma entrevista futura.
Por fim,como eu disse anteriormente- e você,aparentemente,não prestou atenção-essa notícia está incompleta e não fala da parte em que dizem que o filme está entrando em fase de edição.Sem sombra de dúvida vão trabalhar a questão da baixa audibilidade da voz do Bane nesses próximos meses, visto que só agora será feita a mixagem final do som.Resolvido isso,acredito que as falas se tornarão plenamente compreensíveis e esse chororô todo vai acabar...o próprio trailer em HD já evidencia muito bem isso:nele as falas do Bane estão cristalinamente audíveis e ninguém chiou acerca delas.Se aplicarem a mesma qualidade de mixagem no filme,então vai ficar tudo beleza.

sem avatar Tiago (21/12/2011 22:45:07)   112 0
@Guilherme Bem...se sua audição é ruim a ponto de não conseguir identificar um sotaque nitidamente carregado desses,o problema é inteiramente seu.Tem inclusive vários vídeos amadores do discurso do Bane no estádio de Gotham -gravados por figurantes da cena- postados no youtube...se nem com eles você for capaz de detectar o sotaque britânico do Bane,de duas uma:ou você simplesmente não sabe identificar um 'british accent' ou então precisa marcar uma consulta urgente com um otorrino.
De fato,você pode ir a qualquer forum estrangeiro especializado-escreva no google,por exemplo, 'batman' 'forum' 'nolan'...garanto que não dá trabalho- e verá que essa questão do sotaque britânico do Bane é indiscutível e insofismável.Se já tivesse feito isso,certamente teria economizado bem mais tempo do que o que perdeu debatendo esse tópico aqui.


 EU ACHO!!! EU ACHO!!! (20/12/2011 22:45:35)   1219 1
ATENDENDO A PEDIDOS:

Para os omelenautas que ainda não viram
o PROLOGO tá aqui...

http://combonerd.blogspot.com/2011/12/cinema-prologo-de-batman-dark-knight.html



Romualdo Romualdo (20/12/2011 22:28:29)   1616 2
Pow... que exagero esse lance de incompreensível, nada a ver... dá pra entender sim e a voz dele não é tão fraca quanto andam dizendo!


sem avatar Bodão (20/12/2011 23:19:04)   12 0
Concordo com você amigo. Não creio que nada de importante vá ser perdido, estão fazendo tempestade e copo d'água.

E se acham que um diretor perfeccionista e decidido como o Nolan vai levar em consideração especulações e comentários diversos, esqueçam. Se ele fosse desse tipo, estaria fazendo um filme em 3D e não em iMAX!

Abcs




Anderson Anderson (20/12/2011 22:24:24)   545 1
..."Chris quer que a audiência acompanhe e participe, não apenas receba tudo pronto. Ele não emburrece as coisas. Você precisa pedalar rápido para acompanhar".
##PQP, Me digam quantos diretores mais pensam assim na atualidade????
-Por isso que adoro as obras deste cara!!!!


Anderson Anderson (20/12/2011 22:38:50)   545 0
-E conheci muitos que precisaram assistir Inception 3 vezes pra entender....

 Hades Hades (20/12/2011 22:43:00)   -538 1
Verdade, ele pode concluir no final que Batman é jesus e Bane Judas, que mesmo assim vc vai aplaudir

Anderson Anderson (20/12/2011 23:18:14)   545 1
@Hades:
Com certeza não seria um Judas maior do que Joel Schumacher foi para o Batman no cinema...
-Mas fique à vontade, pode rever quantas vezes quiser os filmes do titio Joel....
Nas Lojas Americanas tá baratíssimo, ''não à toa''.....

Shadowman Shadowman (20/12/2011 23:35:39)   1249 0
Comprei o Bluray de TDK baratinho nas lojas Americanas. Não é o preço que define o produto.

E sim, Nolan realmente se preocupa de forma diferente da maioria. Eu, mesmo não sendo um fanático, adimiro o fato dele se recusar a usar 3D em seus filmes.

Mas nesse caso, o cara pisou na bola e feio.
Dizer que um erro é uma qualidade artistica é pedir muito. Teria sido melhor adimitir o erro e aceitar a correção do mesmo do que soltar uma pérola dessa.


Tem muitas outras maneiras de fazer o publico participar de um filme, mas um cara com fala incompreesivel não é uma delas.


PS.
Tem gente que fala mal do Tim Burton.
Tem gente que fala mal do Joel Schumacher.
Mas nem mesmo São Nolan se livrou das malditas armaduras que os diretores anteriores também usaram. E o pior, até a explicação continua mesma.

É fácil ser gênio quando se tem os erros dos outros para não repetir. Continuar sendo gênio repetindo os mesmos é que é dificil. Parabéns Nolan.

 Hades Hades (21/12/2011 00:03:50)   -538 -2
@Shadowman

Vc foi cirurgicamente ao ponto, mostrou que houve sim falhas na direção e a desculpa dada nunca será das melhores.

A fala do Bane limitada pela mascara, prejudica toda a construção do personagem, que pela fonte primária, Bane por excelência é rival intelectual do Batman.

Então, pelo pensamendo do tolo Nolan, teremos que superar a linguagem de sinais que é a Libras, e aprender a ler pensamentos pelos fatos, já que Bane não mostrará os lábios e não fará uso da fala de forma a ser ouvido.

É um erro grave, que pode prejudicar todo o projeto TDK R, sem falar que para o Tom Hardy, será um esforço inutil. Nunca personagem incompreensivel terá destaque.

Ps: Bane do Schumacher era mudo, será uma coincidência com um Bane incompreensivel do Nolan?


Floriano Floriano (20/12/2011 22:21:17)   302 0
Por falar nesse realismo todo, é digno de nota que aquela transformação do duas Caras não tem nada de realista...mas muito com filmes de super-heróis mesmo...vejam só:o cara recebe a explosão, exatamente de um lado do rosto, que chega até abrir um burado enorme na buchecha..mas o olho do lado queimado, que tinha só a pálpebra pra proteger, ficou intacto ...na verdade, ele deveria ter sido cozido ou murchado...e sem aceitar cirugia reparadora nem enxerto de pele, ele se recuperou em questão de dias,(talvez horas)sem nenhuma infecção ou dor...eu não engolia isso num filme policial e realista de jeito nenhum....parece que realisto ficou só pro coitado do Batmanq ue apanhou até do coringa!!





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Christopher Nolan Christopher Nolan (20/12/2011 22:11:03)   117 2
Estou nem aí, não entendo porra nenhuma de inglês mesmo, tendo legenda pra mim está ótimo. Chega logo 27/07/2011


 Hades Hades (20/12/2011 22:32:55)   -538 0
kkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkk

Me fez lemebrar: " eu quero que o mundo se exploda, pois eu quero é comer os peixe frito"


Shadowman Shadowman (20/12/2011 22:03:01)   1249 1
PELAMORDEDEUSGENTE.


Será possível que vocês não sabem ler.
Tá lá no começo da matéria.
´´Falas incompreensíveis do vilão são alvo de preocupação na Warner Bros.´´

FALAS.

Não tem nada de errado com a voz do personagem. Aliás está até legal.

O problema está na fala, na dicção.



 Hades Hades (20/12/2011 22:32:33)   -538 -2
O Sr. Cardoso domina a area de fonoaudiologia, mas esqueceu de dizer que voz e fala constituem-se num unico sistema...

Isto quer dizer, que se a fala do Bane é daquele jeito, ocorreu um problema na Voz, na região das cordas vocais.

Voz que resulta numa fala incompreensivel. Como resolver então?

Esquecer os possiveis danos fisicos que Bane recebeu em sua história dramatica e que o faz usar a mascara, para o bem dos cinefilos que querem ver um show de interpretação. Simples nao?

Shadowman Shadowman (20/12/2011 23:00:43)   1249 0
Hades.

Tá, vou me explicar.

Não vejo nada de errado com a voz do personagem. Obviamente ela sofreria algum efeito pelo uso da mascara.

O que torna sua fala incompreensivel é a dicção que é dificutada pela tal máscara.

E como estamos falando de um efeito que é criado numa mesa de som, e não de uma situação real (porque não existe realismo nos filmes do Nolan por mais que os fanáticos insisntam) não custa nada dar uma acertadinha.


Até agora eu não li em nenhum lugar que o Bane do filme tenha algum problema nas cordas vocais. Que eu saiba essa explicação surgiu entre os fanáticos adoradores do Nolan.

A coisa é bem simples.
Ele usa máscara. A mascara altera a voz.
O Nolan sentou na mesa de som e achou que que ia dar certo mas não deu e agora vai ter que arrumar. Os fãs do Nolan acham que um peido dele merece um Oscar e já estão chiando sem nem saber porque.

E essa de dizer que é válido que o público não entenda o que personagem está dizendo vai pro meu caderninho negro de explicações idiotas para coisas toscas.

Ps. Eu sei que voz e fala constituem um mesmo sistema. Mas até onde eu sei, problemas de dicção interferem na fala mas não na vóz em si.



sem avatar Tiago (20/12/2011 21:50:33)   51 0
é muito exagero... vai ver isso é alguma jogada do estúdio, da produção do nolan ou sei lá... eles devem ter bolado algo como - vamo dizer que a wb tá preocupada com a voz do bane, porque ai fãs e imprensa ficam discutindo isso enquanto a gente dá uma parada na pós pra curtir o natal e o ano novo com a família...


Jr Pierre Jr Pierre (21/12/2011 00:10:07)   182 -2
Isso que eu chamo de otimismo ao extremo rsrs


thi thi (20/12/2011 21:45:23)   84 2
no filme Snach - Porcos e diamantes, quase sempre é impossível entender o que o personagem de brad pitt diz, e isso faz parte do filme...
Se é o que Nolam pretende tudo bem, se não, acho que não há mal nenhum em alguns retoques sonoros



 Hades Hades (20/12/2011 21:36:33)   -538 -2
Ra's Al Ghul em begins foi divinamente bem interpretado por Liam Nesson, o qual sua incrivel voz em ministrar os ensinamentos ainda ecoam na mente de quem assistiu (Quem não se lembra: A vontade é tudo!)

O Ledger ganhou oscar pela incrivel interpretação, o qual o Coringa em TDK tornou-se único e insuperável. Ele falava como se realmente tivesse realmente aquelas cicatrizes ao redor dos lábios que parecia incomodar.

Em Bane, temos um excelente ator visto em a Origem, mas que estupidamente um Diretor que não era ninguem antes da franquia Batman dar certo, resolver tornar realista um por menor ridiculo, que é a voz do Bane numa mascara!

Ora, o retardado do Nolan, desconsidera naves voando pelas ruas de Gothan, desconsidera um super soro que faz milagres no Bane, desconsidera um poço de lázaro, e vem falar de realismo com uma droga de voz??

É uma traição ao Tom que faz o Bane, nunca esse cara será apreciado em sua interpretação, ja que nem será ouvido. E ainda fica dezenas de amantes do Nolan defendendo uma decisão lixo feito essa. É ação judicial contra esse cara, isso sim.


sem avatar Chuck (20/12/2011 21:50:18)   33 1
Verdade meu caro, já vou procurar agora mesmo meu advogado.

sem avatar Bodão (20/12/2011 23:16:05)   12 0
Seu comentário faria algum sentido se ninguém conhecesse, por exemplo, James Earl Jones.

Como todos conhecem, falou besteira. E usou termos bastante inadequados, além de estar julgando explicações do filme antes de tê-lo assistido.

"The Fire Rises"


Diego Diego (20/12/2011 21:15:59)   -8 3
AH ?
O Nolan tem umas teorias ridiculas e que algumas pessoas abraçam...


Ele não emburrece as coisas ???

Desde quando uma voz incompreensivel faz parte de um personagem...
Eu acho errado botar um personagem que não se pode compreender o que fala
Algumas pessoas não aceitam isso, eu heim!!!


 Hades Hades (20/12/2011 21:39:37)   -538 -1
Concordo com vc @Diego

Até parece que ele não quer assumir um erro, pois foi isso que provavelmente ocorreu. Ele se descuidou do som oriundo de uma mascara e se perdeu todo, sem saber o que fazer.

Shadowman Shadowman (20/12/2011 21:52:39)   1249 0
Liga não Diego.

99% das pessoas que comentaram aqui estão achando que a reclamação é sobre a voz do personagem e já sairam defendendo.
Ninguém sacou que o problema é a fala.

O Nolan pode até não emburrecer as pessoas, mas os fãs dele não sabem interpretar textos.

Lucas Lucas (20/12/2011 22:08:06)   4173 1
O pessoal daqui exagera muito, isso é um fato. Aposto que a maioria das pessoas que postaram aqui nem leram a notícia e já saíram escrevendo suas defesas pois é um filme de Christopher Nolan.


Skywalker Skywalker (20/12/2011 21:00:27)   318 0
Vejam essa paródia da cena do estádio:


http://www.youtube.com/watch?v=Sbf17hKqKVM



alexandre alexandre (20/12/2011 20:57:43)   4 0
A parte da dicção até que não me incomodou muito, mas o lance do sotaque inglês me incomoda um pouquinho sim, me parece destoar um pouco da idéia do personagem.



Skywalker Skywalker (20/12/2011 20:48:04)   318 1
Voz incompreensível nunca foi um problema para o Chewbacca.

Esses "executivos" tem que se preocupar em fazer um filme decente da Liga.


Shadowman Shadowman (20/12/2011 21:02:38)   1249 3
Mas o Chewbacca não falava inglês (ou qualquer outra lingua humana).

Se fosse para comparar, teria que ser com o Darth Vader.

E de novo, a voz está legal. O problema deve estar em entender o que ele fala.
São duas coisas diferentes.

 Hades Hades (20/12/2011 21:40:50)   -538 -2
O @Shadowman postando no TDK R? Novidade...(achei que tivesse medo de vir aqui)

Shadowman Shadowman (20/12/2011 22:00:09)   1249 0
Hades.

Medo por que??

Sou fã do Batman.

E pra falar a verdade, estou adorando ler as defesas que os fãs do Nolan criam para algo que está obviamente com problemas.

De uma hora pra outra, fala, dicção e voz viraram a mesma coisa.


Marcelo Marcelo (20/12/2011 20:33:09)   619 0
O voz do Bane está excelente. Não tem que mudar nada. É o conceito que se quer mostrar do personagem, alguém que, provavelmente, sofreu tanto no passado que agora é obrigado a usar esse tipo de aparelho (a máscara) para se comunicar.

Muito bom. E, pessoalmente, não achei a voz incompreensível.


 Hades Hades (20/12/2011 21:41:49)   -538 -3
Comentário mal avaliado pelos leitores. Clique para ler.


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Débora Débora (20/12/2011 20:30:26)   1832 0
"Segundo o diretor, seria aceitável o público não entender o que é dito em alguns momentos, desde que a ideia principal seja compreendida."
Ou seja,larguem ser preguiçosos e ponham os neurônios pra funcionar.Simples assim.




VANILLA SKY VANILLA SKY (20/12/2011 20:24:35)   151 2


A voz do Bane esta intimidadora, como deve ser!





Thiago Thiago (20/12/2011 21:02:33)   70 0
PRONTO!!

DISSE TUDO!! o/




sem avatar Jefferson (20/12/2011 20:07:57)   56 0
Frescura cara, querer mudar a voz do Bane.
Os americanos sempre reclamaram da voz do Bale, mesmo assim os dois filmes foram sucesso.



Krypto Krypto (20/12/2011 20:05:04)   856 2
Ah, que se Bane!



Krypto Krypto (20/12/2011 20:01:04)   856 0
Banir a voz do Bane é banal, é melhor que a voz de banana do novo Banner...



Shadowman Shadowman (20/12/2011 19:50:21)   1249 0
Pra quem vai assistir o filme legendado não tem o menor problema.

Já para os países de lingua inglêsa pode ser complicado. Principalmente porque parece que, além da mascara dificultar o entendimento da fala do personagem, Bane terá sotaque britânico no filme (ou seja, a origem latina dele foi ignorada).

Mas acho a preocupação dos executivos da Warner válida, pois as falas do Batman em TDK foram motivo de piada na época.


Helton Frazão Helton Frazão (20/12/2011 20:32:53)   200 0
Prefiro assistir o filme primeiro, mas creio que não acontecerá, acho que o personagem interpretado por Tom Hardy se fará entender pela voz.

Shadowman Shadowman (20/12/2011 20:59:13)   1249 0
Helton.

Nós estamos julgando por apenas uma fala.
Os executivos da Warner já tiveram acesso ao filme todo (qualquer diretor, até mesmo o Nolan, tem que mostrar uma versão prévia do filme, mesmo que seja uma cópia não finalizada).

A fala que vemos no trailer é fácil de ser entendida porque já apareceu escrita em várias matérias.

É obvio que a mascara tem que interferir de alguma maneira na vóz e na fala do Bane. Mas se ela está incompeensivel em algum ponto (e ninguém aqui assistiu ao filme todo pra saber) deve ser corrigida.
A própria matéria diz que Nolan "planeja apenas leves mudanças e não mudar a voz completamente", ou seja, o problema não é a vóz (que eu até achei legal) mas a fala.

Repito.
Só ouvimos uma fala do Bane até agora. É muito pouco para dizer que está perfeito ou que está uma merda. E se o diretor diz que terá que fazer algumas alterações é porque há algum problema.
O que é perfeitamete normal para qualquer filme e mais normal ainda para um mega produção como essa.

O erro maior, na minha opinião, são os fãs que já estão pegando em armas para defender o diretor, sem saber exatamente com o que a Warner está preocupada.


Chrono Chrono (20/12/2011 19:45:20)   62 1
Lendo isso eu lembrei desse video do youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=cWw5Zf3rB3w

hahaha, agora vai ser um não entendendo o outro! uahuahuahuahau


Mas aposto que no produto final Nolan vai limpar a voz do Bane, ou tentar deixar mais nitido sem ter que gravar novamente...


Shadowman Shadowman (20/12/2011 20:07:08)   1249 0
era disso aí que eu tava falando.


Mestre Mestre (20/12/2011 19:44:59)   45 0
NÃÃÃÃO!
Jamais faça isso, Nolan. Não ouça a Warner Bros. Ela vai acabar estragando tudo assim como fez com o Batman Eternamente e jogaram a culpa pro Schmacher segurar. E o Batman & Robin é só uma consequencia de enfraquecimento de rumo.

P.S.Não que eu ache Batman Eternamente de todo ruim, mas é muito inferior aos filmes do Tim Burton, assim como Batman & Robin. Não é uma visão adequada para o história do morcego, embora eu me divirta com esses filmes.


Diego Diego (20/12/2011 21:25:44)   -8 -1
O nolan quer fazer um filme somente pra ele enteder...Acho que ele só pensa nele!!!


Andrey Andrey (20/12/2011 19:44:47)   62 -2
Prefiro dublado,a dublagem no Brasil é muito boa,mas também verei legendado pra conferir a voz do Bane.


sem avatar João Paulo (21/12/2011 11:02:36)   -3 1
Nossa! Isso é que é falta de senso crítico! Se a dublagem do Brasil é boa a Madre Tereza de Calcutá era ruim!


sem avatar Lucas (20/12/2011 19:35:35)   23 0
Mas quanta frescura. O cara usa um aparelho de dente mais estranho que já vi, é mais que compreensível que sua voz seja danificada, mas tbm dizer que não entende o que ele diz é frescura. Tenho certeza que ele vai ser tão foda que sempre que ele for falar alguma coisa, a atenção será total, e depois do início, ninguem vai ficar reclamando.



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