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Indiana Jones 5 | Agora é George Lucas quem traz as novidades
Cineasta fala que ainda está procurando o MacGuffin
Marcelo Forlani
12 de Dezembro de 2011
12 de Dezembro de 2011
Semana passada, Steven Spielberg abriu a boca para falar que ele e George Lucas já haviam definido o gênero de Indiana Jones 5. Mas antes que você comece a tirar a poeira do seu chapéu e chicote, Lucas já vem logo com o balde de água fria.
Para o Vulture, o produtor-executivo da série do arqueólogo disse: "Sim, eu sei sobre o que é, mas ainda preciso achar um MacGuffin que se encaixe nesta arena em que estamos trabalhando."
MacGuffin é um termo popularizado por Alfred Hitchcock e representa o elemento narrativo que move a trama, como a Arca da Aliança, o Cálice Sagrado, as Pedras de Sankara e, recentemente, a Caveira de Cristal.
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Comentários (151)
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Fogs (14/12/2011 14:13:34)
913★
1
Sugiro que aqueles que quiserem responder a algum comentário do "Deus" Hades contenham seu ímpeto e ao invés disso respondam apenas uma coisa:
"cri... cri... cri..."
"cri... cri... cri..."
Lauro (14/12/2011 16:34:53)
3258★
2
Aklash, é mais interessante apontar a limitação do próprio raciocínio dele, pois o uso indevido que ele faz de (pseudo) filosofia tem um limite intransponível, que é sua própria falta de empatia e criatividade... ;)
Fogs (15/12/2011 14:12:24)
913★
1
Lauro, concordaria com você se ele fosse alguém sóbrio e capaz de argumentações reais.
Já vimos em centenas de posts que não é o caso.
Já vimos em centenas de posts que não é o caso.
Adriano Firefox (14/12/2011 14:01:54)
196★
0
MacGuffin para o Indiana Jones 5: A FONTE DA JUVENTUDE, o Doutor Jones tá precisando, e é pra ontem,,,
Diogo (14/12/2011 06:44:52)
10★
-1
Me lembro de ter escutado a mesma babozeira do George 'gaga' Lucas quando estavam falando do Indy 4. No auge da sua criacao ele inventou uma caveira de cristal se baseado no Alien o 8 passageiro, e foi a besteirada que foi.
Nao satisfeito em atirar primeiro, George Lucas continua atirando....
Nao satisfeito em atirar primeiro, George Lucas continua atirando....
Krypto (14/12/2011 18:21:15)
856★
0
Diogo, as caveiras de cristal realmente existem. Há uma exposta no museu de ciência de Londres.
Elas foram encontradas nos tesouros do último grande imperador asteca Montezuma.
São um mistério, porque seu corte é tão perfeito que não dá pra dizer que foram esculpidas no cristal. Segundo alguns especialistas, mesmo com o maquinário de hoje, é difícil dar aquele corte.
O George juntou este mistério com o famoso pensamento do autor do livro "Eram os deuses astronautas?" que questiona a semelhança de diversas esculturas e pinturas astecas, maias e incas com seres vestidos com roupas de astronauta. E logicamente, pôs uma boa dose de ficção, pra tornar mais interessante
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:Ancientastronauts.jpg
Elas foram encontradas nos tesouros do último grande imperador asteca Montezuma.
São um mistério, porque seu corte é tão perfeito que não dá pra dizer que foram esculpidas no cristal. Segundo alguns especialistas, mesmo com o maquinário de hoje, é difícil dar aquele corte.
O George juntou este mistério com o famoso pensamento do autor do livro "Eram os deuses astronautas?" que questiona a semelhança de diversas esculturas e pinturas astecas, maias e incas com seres vestidos com roupas de astronauta. E logicamente, pôs uma boa dose de ficção, pra tornar mais interessante
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:Ancientastronauts.jpg
Diogo (10/02/2012 06:30:15)
10★
0
Ai Krypto, de uma olhada nesse link do Wiki em ingles. Nele eles comentam que nenhuma das caveiras de cristal ditas como artefatos pre-colombianos foram autenticadas.
As caveiras tem sim um apelo na historia, onde as pessoas acreditam ter sido feitas/criadas por alienigenas, porem nada foi provado ainda.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_skull
As caveiras tem sim um apelo na historia, onde as pessoas acreditam ter sido feitas/criadas por alienigenas, porem nada foi provado ainda.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_skull
silvio tadeu (14/12/2011 00:08:22)
403★
0
Coloca o Indi pra procurar a estatua do Padim Padre Cicero !
Julian (13/12/2011 22:49:21)
20★
0
Podiam parar de ficar nessa murrinha e filmar o melhor "filme" pós trilogia original: Fate of Atlantis.
O jogo dá de 10 nesse Caveira de Cristal.
O jogo dá de 10 nesse Caveira de Cristal.
Andrew (18/12/2011 21:50:37)
13★
0
Realmente... eu até esperava que este quarto filme fosse o Fate of Atlantis. Tinha um ótimo material.
sandro (13/12/2011 19:37:44)
-83★
0
Eu já não gostei da "Caveira de Cristal" com aquele final ridículo e agora vão fazer mais uma continuação!
Trágico! Trágico!
Trágico! Trágico!
Andrei (13/12/2011 19:36:24)
69★
1
Com todo respeito aos fãs, curti na minha infância dezenas de vezes cada um dos filmes do Indiana Jones, mas o macguffin da franquia é o próprio George Lucas, é o artista perdido. Faz tempo que ele não cria nada de consistente. O Indiana Jones novo foi terrível, a participação do Shia idem. Da trilogia nova do Star Wars, só se salvou o episódio 3, já que tinha diversas cenas aguardadas por duas décadas pelos fãs. Não adianta ter Spilberg e Ford, se o roteiro e diálogos forem embaraçosos.
nelson (13/12/2011 19:14:08)
126★
0
aposto em uma volta aos macguffins de origens religiosas.
qm sabe a adaga q matou cristo?
qm sabe a adaga q matou cristo?
Alma Negra (14/12/2011 02:35:53)
153★
1
Você quer dizer a Lança de Longinus? Já existe uma história do Indiana Jones em que ele busca a lança, pela Dark Horse (Indiana Jones and the Spear of Destiny). Mas um detalhe curioso é que a lança não é uma relíquia perdida, a lança tradicionalmente dita como a "oficial" está no Tesouro Imperial em Viena (e durante a Segunda Guerra estava sob o poder de Hitler).
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Garoto Lontra (13/12/2011 17:16:37)
197★
2
Caros colegas, para os menos desavisados, quando o produtor/diretor George Lucas diz estar procurando um MacGuffin para o 5º Indiana Jones, eu pensaria que ele está procurando um escocês para algum papel, mas sei que não é o caso.
Por hoje é só, camaradas omelenautas!
Fui...
Por hoje é só, camaradas omelenautas!
Fui...
Agente-da-Shield (13/12/2011 16:47:26)
176★
0
O importante é que está confirmado um Indiana Jones 5. Quem sabe, veremos o Dr. Jones ensinando o seu recém-descoberto filho a ser um aventureiro de verdade. Taí uma série que pode ser igual a 007, sobreviver por décadas e conquistar gerações. Desde que sejam fieis ao conceito da série. Longa vida ao Doctor Jones.
Six flags Magic Mountain ... (13/12/2011 16:06:01)
33★
1
O MacGuffin em vez de ser um objeto, pode ser uma cidade, ATLÂNTIDA.
Daria um belo filme.
Daria um belo filme.
Alma Negra (14/12/2011 02:37:04)
153★
1
Mas no Fate of Atlantis os inimigos eram os nazistas. Perderam a chance.
LUIZ FLAVIO (13/12/2011 16:00:00)
-71★
0
Para fechar com chave de ouro esta emocionante saga, nada melhor do que fazer algo sobre o fim dos dinossauros. Descobrir como realmente eles foram extintos, eu sei que vai parecer estilo jurassik park, mas enfim...
lennao (13/12/2011 14:40:18)
143★
-5
Comentário mal avaliado pelos leitores. Clique para ler.
Quaker (13/12/2011 16:14:56)
130★
-1
Você não é engraçado e nem inteligente. Tente outra carreira. Obrigado.
lennao (13/12/2011 17:44:52)
143★
-2
a minha sorte é que em hora nenhuma eu falei nada pra te entreter e muito menos pedi sua opnião para qual carreira seguir. de nada.
Breno (13/12/2011 13:15:44)
34★
3
Eu fico imaginando aquele pessoal super bacana (estou sendo irônico) que critica o Hessel por "falar difícil" olhando no dicionário pra descobrir o que é MacGuffin.
Jamesson James (13/12/2011 12:46:06)
10★
0
podiam seguir como base uma história em quadrinho do indy. tem uma que gosto muito que o MacGuffin é a lança que transpassou Jesus na cuz. a HQ é bacana
Fogs (13/12/2011 12:38:40)
913★
0
George Lucas perdeu a credibilidade. Lamento mas é a triste realidade.
A gente já começa com uma expectativa ruim de seus projetos.
A gente já começa com uma expectativa ruim de seus projetos.
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Fogs (13/12/2011 12:27:03)
913★
0
Pode ser que estejam procurando algum tema religioso pra usar, já que os filmes ímpares até agora têm lidado com esses elementos (arca/graal).
Mas nesses tempos de politicamente correto não sei se teriam colhões.
Mas nesses tempos de politicamente correto não sei se teriam colhões.
Krypto (13/12/2011 12:35:59)
856★
0
Todos eram temas religiosos, Aklash, vc quer dizer Cristãos.
Até a caveira era um tema religioso, pois eram seres sagrados pros Maias.
Até a caveira era um tema religioso, pois eram seres sagrados pros Maias.
Fogs (13/12/2011 13:08:37)
913★
0
Isso, cristão (se bem que a arca não é exclusivamente cristão, bem... vc entendeu o que eu quis dizer).
Hades (13/12/2011 12:08:48)
-538★
-2
O grande erro da franquia Indiana Jones, é justamente a inclinação pessoal do George Lucas em atrelar os MacGuffins ao aspecto religioso e espiritual.
O primeiro filme é notável a alienação religiosa no que tange ao velho testamento, e quando a arca é aberta, à alí a prova material de um Deus perverso (O do velho testamento é)
No segundo filme, Lucas contradiz o primeiro e agora o MacGuffin se baseia no hinduismo, com aquelas pedras "mágicas" da india.
No terceiro, o pior, e mais imbecil dos filmes, Lucas contradiz o segundo e se reportar ao primeiro filme, só que agora não é mais o velho testamento, e sim o novo testamento, em busca do calice de Jesus.
É dado com certo, que Jesus e seus milagres existiram (no filme), constituindo-se num perfeito fanatismo religioso de Lucas.
Porém, o quarto filme, contradiz todos outros 3 filmes, ao provar que Ets existem! Destroçando por completo o monismo de antes nos MacGuffins de cunho religioso e espiritual.
Ora, se Ets existem, como quis o 4º Filme, então o Deus cristão não existe, pq o Deus cristão se configura num Monismo (é absoluto e está acima de todas as coisas). Ou seja, Lucas é um imbecil!
E o quinto filme? Só existe um jeito, ignorar o 4º, e seus ets, e cair novamente na alienação religiosa, exemplo: Em busca da arca de noé (hahaha).
Só que, o mundo está tomando a vacina da verdade, e não vai mais aceitar ingenuamente esses MacGuffins religiosos.
O primeiro filme é notável a alienação religiosa no que tange ao velho testamento, e quando a arca é aberta, à alí a prova material de um Deus perverso (O do velho testamento é)
No segundo filme, Lucas contradiz o primeiro e agora o MacGuffin se baseia no hinduismo, com aquelas pedras "mágicas" da india.
No terceiro, o pior, e mais imbecil dos filmes, Lucas contradiz o segundo e se reportar ao primeiro filme, só que agora não é mais o velho testamento, e sim o novo testamento, em busca do calice de Jesus.
É dado com certo, que Jesus e seus milagres existiram (no filme), constituindo-se num perfeito fanatismo religioso de Lucas.
Porém, o quarto filme, contradiz todos outros 3 filmes, ao provar que Ets existem! Destroçando por completo o monismo de antes nos MacGuffins de cunho religioso e espiritual.
Ora, se Ets existem, como quis o 4º Filme, então o Deus cristão não existe, pq o Deus cristão se configura num Monismo (é absoluto e está acima de todas as coisas). Ou seja, Lucas é um imbecil!
E o quinto filme? Só existe um jeito, ignorar o 4º, e seus ets, e cair novamente na alienação religiosa, exemplo: Em busca da arca de noé (hahaha).
Só que, o mundo está tomando a vacina da verdade, e não vai mais aceitar ingenuamente esses MacGuffins religiosos.
Krypto (13/12/2011 12:24:52)
856★
1
Hades,
Isso se trata do pensamento gnóstico de que o Deus é o mesmo com diferentes nomes (Alá, Jeová, Brahama, Osíris,etc) para todas as religiões, que só existe uma única religião que se manifesta de maneiras diferentes de acordo com a época, hábitos, cultura, etc.
Quanto aos Ets, não há empecilho algum, pois se Deus criou não somente este planeta, mas todo o Universo, o que impede de se crer nas duas coisas?
Inclusive há fortes indícios de que os Deuses para muitas culturas aborígenes eram astronautas intergaláticos, como foi mostrado no último filme.
Sem falar nas diversas passagens bíblicas, como a elevação ao céu de Elias em uma carruagem de fogo, ou a frase do CRisto: "Na casa de meu Pai existem muitas moradas", que poderiam levar a interpretações relacionadas com naves e vida em outros planetas.
Mas enfim, os filmes do Indiana contribuem para uma visão mais ampla sem limitar-se ao conceito de que uma só religião é a que tem a razão, ou é a única válida, etc.
Quanto ao mundo, nunca precisou tanto de fé e de apoio espiritual como agora, meu amigo.
Isso se trata do pensamento gnóstico de que o Deus é o mesmo com diferentes nomes (Alá, Jeová, Brahama, Osíris,etc) para todas as religiões, que só existe uma única religião que se manifesta de maneiras diferentes de acordo com a época, hábitos, cultura, etc.
Quanto aos Ets, não há empecilho algum, pois se Deus criou não somente este planeta, mas todo o Universo, o que impede de se crer nas duas coisas?
Inclusive há fortes indícios de que os Deuses para muitas culturas aborígenes eram astronautas intergaláticos, como foi mostrado no último filme.
Sem falar nas diversas passagens bíblicas, como a elevação ao céu de Elias em uma carruagem de fogo, ou a frase do CRisto: "Na casa de meu Pai existem muitas moradas", que poderiam levar a interpretações relacionadas com naves e vida em outros planetas.
Mas enfim, os filmes do Indiana contribuem para uma visão mais ampla sem limitar-se ao conceito de que uma só religião é a que tem a razão, ou é a única válida, etc.
Quanto ao mundo, nunca precisou tanto de fé e de apoio espiritual como agora, meu amigo.
Douglas (13/12/2011 12:30:15)
0★
1
Você deveria ler mais sobre a bíblia antes de fazer colocações sobre ela... Suas afirmações sobre o antigo testamento são, totalmente, um "achismo" de quem conhece muito pouco (para não se dizer NADA) sobre a bíblia... Não devemos fazer juízo sobre algo que não conhecemos...
Hades (13/12/2011 13:08:28)
-538★
-1
@Douglas
Com todo respeito, não perco meu tempo lendo um texto inutil, que nada mais é que arma de manipulação de alguns em face de muitos.
Por conseguinte, minhas afirmações não são "achismos", são criticas mesmo com base na teoria do direito moderno, que já não acredita mais que o direito é algo divino, mas sim uma construção humana, e julgando esse teu Deus do velho testamento, percebemos puro fanatismo e injutiça. Porisso que eu disse que ele é perverso.
Pq existe o Novo testamento? Vc sabe como ele foi construido? Aposto que não, sua igreja não diz, prefere acreditar nas deturpações de tantas traduções.
Pra começar, nao existe milagres de Jesus. Este é apenas um homem comum, idealista, que teve a brilhante ideia de compartilhar uma ética, de como o mundo pode dar certo, se todos seguissem essa ética.
Com a mote de Jesus, o Novo textamento nada mais é que os delirios de um velho preso (apostolo João), que ficou aí dizendo que teve visões.
Sem falar que é puro plágio de aristoteles, principalmente do conceito de motor imovel.
Sou louco? Sou ateu? (ohhh) Isso é pensar por mim mesmo, é garimpar, fazer uso da razão, ler as fontes, buscar a origem do conhecimento, e não ficar lendo aquele texto biblico, baixando minha cabeça para os hipocritas de uma igreja.
Com todo respeito, não perco meu tempo lendo um texto inutil, que nada mais é que arma de manipulação de alguns em face de muitos.
Por conseguinte, minhas afirmações não são "achismos", são criticas mesmo com base na teoria do direito moderno, que já não acredita mais que o direito é algo divino, mas sim uma construção humana, e julgando esse teu Deus do velho testamento, percebemos puro fanatismo e injutiça. Porisso que eu disse que ele é perverso.
Pq existe o Novo testamento? Vc sabe como ele foi construido? Aposto que não, sua igreja não diz, prefere acreditar nas deturpações de tantas traduções.
Pra começar, nao existe milagres de Jesus. Este é apenas um homem comum, idealista, que teve a brilhante ideia de compartilhar uma ética, de como o mundo pode dar certo, se todos seguissem essa ética.
Com a mote de Jesus, o Novo textamento nada mais é que os delirios de um velho preso (apostolo João), que ficou aí dizendo que teve visões.
Sem falar que é puro plágio de aristoteles, principalmente do conceito de motor imovel.
Sou louco? Sou ateu? (ohhh) Isso é pensar por mim mesmo, é garimpar, fazer uso da razão, ler as fontes, buscar a origem do conhecimento, e não ficar lendo aquele texto biblico, baixando minha cabeça para os hipocritas de uma igreja.
Hades (13/12/2011 13:20:52)
-538★
-1
@Kripto
Não é o que foi mostrado nos filmes. O primeiro filme se reporta ao velho testamento, o terceiro ao Novo testamento, inclusive o nome de Jesus é citado. Isso tudo contradiz o Hinduismo da India e aquelas pedras tolas.
Entretanto, o que mais me assusta em sua contestação, é seu grau de ignorância sobre o cristianismo.
Vc me fez lembrar do que dizia Nietszche, que se os cachorros pudessem adquirir a razão, logo, eles criariam um Deus com cara de cachorro!
Meu caro, vc querer conciliar o novo testamento com a existência de Ets, é um completo absurdo! Pq destruiria completamente o monismo, enquanto Deus algo 'uno", e que nós, o homem, somos sua grande obra prima.
Muito pelo contrário, a existência de Ets, se fosse possivel, só mostraria que tudo no universo é o puro acaso, que cada nação alienigina seja devoto do seu deus cara de alien (Ai Nietsche estaria mesmo certo). Conclui-se que Deus seria pura construção da razão, de um ser que pensa, e não algo metafisico, absoluto.
Não é o que foi mostrado nos filmes. O primeiro filme se reporta ao velho testamento, o terceiro ao Novo testamento, inclusive o nome de Jesus é citado. Isso tudo contradiz o Hinduismo da India e aquelas pedras tolas.
Entretanto, o que mais me assusta em sua contestação, é seu grau de ignorância sobre o cristianismo.
Vc me fez lembrar do que dizia Nietszche, que se os cachorros pudessem adquirir a razão, logo, eles criariam um Deus com cara de cachorro!
Meu caro, vc querer conciliar o novo testamento com a existência de Ets, é um completo absurdo! Pq destruiria completamente o monismo, enquanto Deus algo 'uno", e que nós, o homem, somos sua grande obra prima.
Muito pelo contrário, a existência de Ets, se fosse possivel, só mostraria que tudo no universo é o puro acaso, que cada nação alienigina seja devoto do seu deus cara de alien (Ai Nietsche estaria mesmo certo). Conclui-se que Deus seria pura construção da razão, de um ser que pensa, e não algo metafisico, absoluto.
Hades (13/12/2011 13:43:21)
-538★
0
Caro Pablo
Disse que a religiosidade morreu, no único sentido de que simplesmente a maioria das pessoas não acredita mais em Deus, pois essa maioria não é praticamente.
Veja bem, uma coisa é ser hipócrita indo à igreja, fazendo as orações e não por nada daquilo na prática, outra é seguir os dogmas dessa religião.
O mundo então é de hipocrisia, o qual as pessoas fazem de conta que acreditam. Ficou claro agora?
Ademais, vc está empregando o conceito de “Fé” de forma errada e não condizente com a religião.
O que faz funcionar uma maquina, as folhas caírem, o vento soprar, não é a “Fé”, mas sim o principio da physis, o que dá origem a todas as coisas.
Consequentemente a discussão vai longe, pode-se entender como essência do mundo, coisa-em-si, Vontade, Absoluto, enfim é um debate.
Por fim, o homem não é movido pela fé, mas sim por talvez um desses dois viésis: A razão que o determina (idealistas e racionalistas) ou a Vontade que determina a razão (Irracionalistas, naturalistas).
A fé é uma crença somente de que existe um Deus que olha por nós que dele originou todas as coisas.
Disse que a religiosidade morreu, no único sentido de que simplesmente a maioria das pessoas não acredita mais em Deus, pois essa maioria não é praticamente.
Veja bem, uma coisa é ser hipócrita indo à igreja, fazendo as orações e não por nada daquilo na prática, outra é seguir os dogmas dessa religião.
O mundo então é de hipocrisia, o qual as pessoas fazem de conta que acreditam. Ficou claro agora?
Ademais, vc está empregando o conceito de “Fé” de forma errada e não condizente com a religião.
O que faz funcionar uma maquina, as folhas caírem, o vento soprar, não é a “Fé”, mas sim o principio da physis, o que dá origem a todas as coisas.
Consequentemente a discussão vai longe, pode-se entender como essência do mundo, coisa-em-si, Vontade, Absoluto, enfim é um debate.
Por fim, o homem não é movido pela fé, mas sim por talvez um desses dois viésis: A razão que o determina (idealistas e racionalistas) ou a Vontade que determina a razão (Irracionalistas, naturalistas).
A fé é uma crença somente de que existe um Deus que olha por nós que dele originou todas as coisas.
Krypto (13/12/2011 14:07:21)
856★
-2
Pablo, muito bom o seu comentário.
Hades,
O único que o Cristianismo diz sobre isso, é que o homem foi criado a imagem e semelhança de Deus.
Ou seja, essa criatura chamada homem pode existir em muitos planetas, por que não?
Veja que em nenhum momento do genesis bíblico se refere ao planeta, mas sim, a criação, que são bilhões e bilhões de mundos.
Como sempre, quando começa a te faltar argumento, você começa a apelar declarando os outros como ignorantes ou imbecis sem fazer um pingo de esforço de ver o ponto de vista alheio.
No entanto, a maior ignorância, é ignorar que ignora, crendo-se dono da verdade absoluta.
"O mal não existe, somente existe a ausência de Deus."
Albert Einstein
Hades,
O único que o Cristianismo diz sobre isso, é que o homem foi criado a imagem e semelhança de Deus.
Ou seja, essa criatura chamada homem pode existir em muitos planetas, por que não?
Veja que em nenhum momento do genesis bíblico se refere ao planeta, mas sim, a criação, que são bilhões e bilhões de mundos.
Como sempre, quando começa a te faltar argumento, você começa a apelar declarando os outros como ignorantes ou imbecis sem fazer um pingo de esforço de ver o ponto de vista alheio.
No entanto, a maior ignorância, é ignorar que ignora, crendo-se dono da verdade absoluta.
"O mal não existe, somente existe a ausência de Deus."
Albert Einstein
Douglas (13/12/2011 14:09:47)
0★
-1
Hades, vc, mesmo com toda fala pomposa, continua destilando o seu "achismo" sobre os temas bíblicos abordados por George Lucas. É triste ver, que em suas palavras há mais dor e revolta, de alguém que um dia acredito na Palavra de DEUS e que por algum motivo apostasou dela, do que uma postura analítica dos temas abordados...
Vou orar por vc...
Vou orar por vc...
Hades (13/12/2011 14:16:12)
-538★
0
@Kripto
Não me faltou nenhum argumento, vc é que fugiu do mérito, esquivando-se com uma ideia absurda.
Segundo a religião cristão: Deus é uno, e ainda onipotente, onisciente e onipresente. O homem é sua obra prima, logo somos filhos de Deus.
Para que o homem saiba disso, é preciso ler a palavra de Deus, posta na biblia sagrada.
Na escolástica, que é doutrina do pensamento cristão, não se leva em conta o "Et", posteriormente nos estudos de são tomás de aquino, santo agostinho, tenta conciliar fé com razão, e novamente não se leva em conta o "Et".
Na época do iluminismo, com a mudança de "centro", do Teocentrismo, para o Antropocentrismo, culmina numa confiança cega na razão (ciência é tudo), o qual se leva em conta o Et, na corrida espacial e nas possibilidades.
O que se conclui? Que se Et existe, não existe Deus cristão (Unico, absoluto, tendo como o homem seu feito).
Me faltam argumentos? Eu narrei em miseros dois paragrafos de forma lúdia a idade medieval e moderna.
E vc o que fez? Se esquivou, se doendo aí pq lhe chamei de ignorante, eis que agora provei.
Só pode está de graça, em querer justificar Et numa doutrina cristã. Reitero, se Ets existissem, eles teriam o DEus Et deles, e aí Deus nao seria Uno, e toda a escolastica cairia por terra.
"O mal não existe, somente existe a ausência de Deus."
Isso quer dizer que se Deus não existe, então tudo é permitido
Não me faltou nenhum argumento, vc é que fugiu do mérito, esquivando-se com uma ideia absurda.
Segundo a religião cristão: Deus é uno, e ainda onipotente, onisciente e onipresente. O homem é sua obra prima, logo somos filhos de Deus.
Para que o homem saiba disso, é preciso ler a palavra de Deus, posta na biblia sagrada.
Na escolástica, que é doutrina do pensamento cristão, não se leva em conta o "Et", posteriormente nos estudos de são tomás de aquino, santo agostinho, tenta conciliar fé com razão, e novamente não se leva em conta o "Et".
Na época do iluminismo, com a mudança de "centro", do Teocentrismo, para o Antropocentrismo, culmina numa confiança cega na razão (ciência é tudo), o qual se leva em conta o Et, na corrida espacial e nas possibilidades.
O que se conclui? Que se Et existe, não existe Deus cristão (Unico, absoluto, tendo como o homem seu feito).
Me faltam argumentos? Eu narrei em miseros dois paragrafos de forma lúdia a idade medieval e moderna.
E vc o que fez? Se esquivou, se doendo aí pq lhe chamei de ignorante, eis que agora provei.
Só pode está de graça, em querer justificar Et numa doutrina cristã. Reitero, se Ets existissem, eles teriam o DEus Et deles, e aí Deus nao seria Uno, e toda a escolastica cairia por terra.
"O mal não existe, somente existe a ausência de Deus."
Isso quer dizer que se Deus não existe, então tudo é permitido
Hades (13/12/2011 14:20:09)
-538★
0
@Douglas
Sobre sua Fé não se discute, já que é um dogma (hermético) opaco, inerente a sua crença.
Mas espero que um dia consiga "abrir os olhos". Porém, enxergar a verdade clara e cristalina não se tem nenhuma recompensa, mas apenas poder ver que só existe sofrimento.
Tanto faz ser um ateu ou religioso, ambos levam a vida da mesma forma, o mesmo dever, e vão morrer do mesmo jeito.
Foi um prazer debater com vc. Até a proxima.
Sobre sua Fé não se discute, já que é um dogma (hermético) opaco, inerente a sua crença.
Mas espero que um dia consiga "abrir os olhos". Porém, enxergar a verdade clara e cristalina não se tem nenhuma recompensa, mas apenas poder ver que só existe sofrimento.
Tanto faz ser um ateu ou religioso, ambos levam a vida da mesma forma, o mesmo dever, e vão morrer do mesmo jeito.
Foi um prazer debater com vc. Até a proxima.
Krypto (13/12/2011 15:52:37)
856★
-1
Hades,
você não se dá conta, mas você que luta tão ferozmente contras dogmas e conceitos religiosos, está totalmente aprisonado em outros dogmas e pré- conceitos.
O ateísmo é só o outro lado da moeda do fanatismo religioso. Nenhum dos dois conduz a parte alguma. O fanático crê cegamente na existencia de Deus, mas não pode prová-lo. Assim também, o fanático ateu ou materialista, não pode provar que Deus não existe.
Porém ambos são muito semelhantes em vários aspectos, como:
* sempre tentar impor um ditatorismo conceitual,
* reagir violentamente ou com desprezo a qualquer idéia nova que fuja a seus conceitos petrificados e rançosos,
* e impossibilitando assim qualquer forma de troca de idéias, posto que para um fanático, seja religioso ou ateísta, a informação só segue uma via, tornando essa pessoa insuportavelmente arrogante.
No fundo, ainda acredito que você faça isso por pura trollagem, por diversão sado-intelectual e não por realmente acreditar em suas próprias palavras.
Abraço.
você não se dá conta, mas você que luta tão ferozmente contras dogmas e conceitos religiosos, está totalmente aprisonado em outros dogmas e pré- conceitos.
O ateísmo é só o outro lado da moeda do fanatismo religioso. Nenhum dos dois conduz a parte alguma. O fanático crê cegamente na existencia de Deus, mas não pode prová-lo. Assim também, o fanático ateu ou materialista, não pode provar que Deus não existe.
Porém ambos são muito semelhantes em vários aspectos, como:
* sempre tentar impor um ditatorismo conceitual,
* reagir violentamente ou com desprezo a qualquer idéia nova que fuja a seus conceitos petrificados e rançosos,
* e impossibilitando assim qualquer forma de troca de idéias, posto que para um fanático, seja religioso ou ateísta, a informação só segue uma via, tornando essa pessoa insuportavelmente arrogante.
No fundo, ainda acredito que você faça isso por pura trollagem, por diversão sado-intelectual e não por realmente acreditar em suas próprias palavras.
Abraço.
Remdiel (13/12/2011 16:14:27)
549★
2
Krypto, se você pretendeu dizer que essas características que citou são inerentes ao ateu, ou ao ateísmo, você se nivelou ao Hades.
Existem ateus que se comportam como fanáticos religiosos, sim, mas não julgue todo uma comunidade por uns poucos que mal se pode dizer que são membros dela.
p.s.: O ônus da prova é de quem afirma algo, não de quem contesta a afirmação.
A prova negativa é impossível: Mesmo sabendo que não é verdade, você também é incapaz de PROVAR que não existe um gnomo azul invisível e intangível flutuando em cima da minha cabeça agora, enquanto toma chá de camomila. E olha que nós dois SABEMOS que não existe.
De qualquer forma, não alimente o troll.
Existem ateus que se comportam como fanáticos religiosos, sim, mas não julgue todo uma comunidade por uns poucos que mal se pode dizer que são membros dela.
p.s.: O ônus da prova é de quem afirma algo, não de quem contesta a afirmação.
A prova negativa é impossível: Mesmo sabendo que não é verdade, você também é incapaz de PROVAR que não existe um gnomo azul invisível e intangível flutuando em cima da minha cabeça agora, enquanto toma chá de camomila. E olha que nós dois SABEMOS que não existe.
De qualquer forma, não alimente o troll.
Krypto (13/12/2011 16:28:32)
856★
0
Remdiel,
veja que pus o adjetivo "fanático" antes da palavra ateu.
Portanto se vc não é assim, não tem porque se chatear.
Não costumo alimentar trolls, mas acredito que o Hades é um Vader que pode voltar ao lado bom da força.
É que a Padme dele morreu e ele voltou a trollar pesado. (Ele sabe do que estou falando)
rsrs
veja que pus o adjetivo "fanático" antes da palavra ateu.
Portanto se vc não é assim, não tem porque se chatear.
Não costumo alimentar trolls, mas acredito que o Hades é um Vader que pode voltar ao lado bom da força.
É que a Padme dele morreu e ele voltou a trollar pesado. (Ele sabe do que estou falando)
rsrs
Remdiel (13/12/2011 16:49:20)
549★
2
@Krypto "O ateísmo é só o outro lado da moeda do fanatismo religioso."
Pois é, não tem adjetivo "fanático" antes da palavra "ateu" aqui não.
E não é uma questão de "eu não ser assim e então não precisar me importar", dizer que "existem ateus que não são insuportáveis" é bem comparável a dizer que "existe preto que é até gente boa", ou seja, um absurdo completo, uma tremenda falta de respeito.
Ví vários dos seus comentários. Concordei com alguns, discordei de outros, e de forma alguma acho que você seja um cara desagradável, ou que atrapalhe os comentários, longe de mim.
Até pelo contrário. Normalmente, eu curto seus comentários, por um motivo ou por outro.
Só quis levantar essa bola, porquê como você mesmo demonstrou saber, é muito fácil tratar com desdém as pessoas que discordam da gente.
Ateísmo não é o "outro lado da religiosidade" mais do que transplante de coração é o "outro lado da pagelança". Dá uma olhada pela internet afora. Tem lugar legal, onde as pessoas discutem com sinceridade e sem (muita) animosidade sobre o tema.
Abraços.
(p.s.: seu relacionamento com Hades, desculpe a franqueza, não me importa. Me importa que ele ESTÁ trolando, e por isso não merece atenção.)
Pois é, não tem adjetivo "fanático" antes da palavra "ateu" aqui não.
E não é uma questão de "eu não ser assim e então não precisar me importar", dizer que "existem ateus que não são insuportáveis" é bem comparável a dizer que "existe preto que é até gente boa", ou seja, um absurdo completo, uma tremenda falta de respeito.
Ví vários dos seus comentários. Concordei com alguns, discordei de outros, e de forma alguma acho que você seja um cara desagradável, ou que atrapalhe os comentários, longe de mim.
Até pelo contrário. Normalmente, eu curto seus comentários, por um motivo ou por outro.
Só quis levantar essa bola, porquê como você mesmo demonstrou saber, é muito fácil tratar com desdém as pessoas que discordam da gente.
Ateísmo não é o "outro lado da religiosidade" mais do que transplante de coração é o "outro lado da pagelança". Dá uma olhada pela internet afora. Tem lugar legal, onde as pessoas discutem com sinceridade e sem (muita) animosidade sobre o tema.
Abraços.
(p.s.: seu relacionamento com Hades, desculpe a franqueza, não me importa. Me importa que ele ESTÁ trolando, e por isso não merece atenção.)
Lauro (13/12/2011 16:51:02)
3258★
1
Se "Lucas é um imbecil" como Hades coloca, ele é o idiota mais esperto do planeta inteiro, o que me faz questionar o quanto somos inteligentes de verdade...
Não é necessário procurar profundidade onde não existe, e Indiana Jones é o melhor caso para isso. Não adianta procurar divindades em um filme explicitamente "pipoca" como Indiana Jones.
É apenas um tema usado para contar uma história divertida... Não tem a pretensão de ser alguma coisa e não adiantaria enxergar algo além disso.
Lucas é o cara mais esperto do planeta justamente porque aproveita a onda, o "exótico" e elabora um produto certeiro voltado para o mercado.
Ele pode ser considerado aproveitador e até pretensioso, mas idiota não.
Ele brinca com esses temas religiosos pelo mesmo motivo que hoje Dan Brown faz: explorar (até financeiramente) o imaginário das pessoas.
Isso é algo necessariamente "ruim"? Não, muito pelo contrário! É até divertido se você usa a tal "suspensão de descrença".
Procurar "mensagens" ou mesmo "profundidade" e "historicidade" em filmes do Indiana Jones e se indignar com isso é pensar da mesma forma que aqueles crentes que tentavam fazer boicote a "O Código Da Vinci"...
Não é necessário procurar profundidade onde não existe, e Indiana Jones é o melhor caso para isso. Não adianta procurar divindades em um filme explicitamente "pipoca" como Indiana Jones.
É apenas um tema usado para contar uma história divertida... Não tem a pretensão de ser alguma coisa e não adiantaria enxergar algo além disso.
Lucas é o cara mais esperto do planeta justamente porque aproveita a onda, o "exótico" e elabora um produto certeiro voltado para o mercado.
Ele pode ser considerado aproveitador e até pretensioso, mas idiota não.
Ele brinca com esses temas religiosos pelo mesmo motivo que hoje Dan Brown faz: explorar (até financeiramente) o imaginário das pessoas.
Isso é algo necessariamente "ruim"? Não, muito pelo contrário! É até divertido se você usa a tal "suspensão de descrença".
Procurar "mensagens" ou mesmo "profundidade" e "historicidade" em filmes do Indiana Jones e se indignar com isso é pensar da mesma forma que aqueles crentes que tentavam fazer boicote a "O Código Da Vinci"...
Hades (13/12/2011 17:03:35)
-538★
0
Krypto
Vc...fugiu completamente do mérito, e foi me criticar nos por menores, e mesmo assim se equivocou, pois o ateismo que apresentei é existencial, o qual tudo é acaso e deus é construçao da razao.
Suas outras objeções sao apenas acusações dirigidas a minha postura e comportamento, fugindo da discussao, portanto falacias.
Pior é que vc nao consegue perceber isso, pois é a segunda vez que lhe digo que vc foge do mérito.
Quanto ao @Remediel, alguem que não sabe o que é epistemologia e o conceito de mundo, como ficou provado em outro debate. limitando-se a chamar os outros de troll por pura incapacidade de constestar as ideias alheias, esse é digno de pena...
por fim, não existe reação violenta da minha parte, mas talvez falta de preparo e inteligencia emocial da sua parte, pela sua insistência em fazer divação, ao invéz de se concentrar na questão debatida.
Estou sempre aqui para o debate... Mas nesse vc ficou aquem
Vc...fugiu completamente do mérito, e foi me criticar nos por menores, e mesmo assim se equivocou, pois o ateismo que apresentei é existencial, o qual tudo é acaso e deus é construçao da razao.
Suas outras objeções sao apenas acusações dirigidas a minha postura e comportamento, fugindo da discussao, portanto falacias.
Pior é que vc nao consegue perceber isso, pois é a segunda vez que lhe digo que vc foge do mérito.
Quanto ao @Remediel, alguem que não sabe o que é epistemologia e o conceito de mundo, como ficou provado em outro debate. limitando-se a chamar os outros de troll por pura incapacidade de constestar as ideias alheias, esse é digno de pena...
por fim, não existe reação violenta da minha parte, mas talvez falta de preparo e inteligencia emocial da sua parte, pela sua insistência em fazer divação, ao invéz de se concentrar na questão debatida.
Estou sempre aqui para o debate... Mas nesse vc ficou aquem
Hades (13/12/2011 17:47:09)
-538★
0
@Lauro
O meu comentário inicial não demonstra buscar uma explicação filosofica na franquia indiana Jones, mas apenas mostrar que tais filmes contradizem um ao outro, e descrever que o MacGunffin é atrelado ao aspecto religioso e espiritual
Porém, nossos colegas do site optaram em levar a discussão para outras questões que o tema pode sugerir. O que não vejo mal nisso, o que importa é o debate.
Por fim, mesmo o filme não tendo a pretensão de explorar conceitos de forma profunda, tem o papel de se manter coerente. No caso a franquia não está coerente, pois o quarto filme contradiz todos outros 3.
O meu comentário inicial não demonstra buscar uma explicação filosofica na franquia indiana Jones, mas apenas mostrar que tais filmes contradizem um ao outro, e descrever que o MacGunffin é atrelado ao aspecto religioso e espiritual
Porém, nossos colegas do site optaram em levar a discussão para outras questões que o tema pode sugerir. O que não vejo mal nisso, o que importa é o debate.
Por fim, mesmo o filme não tendo a pretensão de explorar conceitos de forma profunda, tem o papel de se manter coerente. No caso a franquia não está coerente, pois o quarto filme contradiz todos outros 3.
Krypto (14/12/2011 00:48:09)
856★
0
Hades,
cansei de debater isso, vc nunca se dará por satisfeito ou por vencido, não importa qual seja o argumento, por isso paro aqui.
Remdiel,
Desculpe qualquer ofensa.
Pessoal que lê os comentários,
Desculpe o espaço tomado com todo esse debate inútil.
cansei de debater isso, vc nunca se dará por satisfeito ou por vencido, não importa qual seja o argumento, por isso paro aqui.
Remdiel,
Desculpe qualquer ofensa.
Pessoal que lê os comentários,
Desculpe o espaço tomado com todo esse debate inútil.
Lauro (14/12/2011 09:12:40)
3258★
1
Hades,
E contradiz exatamente o quê? Conceitos ficcionais dentro de um universo ficcional onde o sobrenatural é extremamente óbvio e "fácil" de ser alcançado?
Ora, o roteiro apenas fornece o tal objeto e cria uma história em relação a ele. Se verificarmos, tirando alguns elementos em comum, dificilmente os filmes tem algum tipo de "conexão mestra" ou algo do gênero. Eles não foram pensados como um universo coeso e explicativo.
Na época da produção do último filme, Spielberg e Lucas disseram que escolheram a Caveira de Cristal e os ETs para o filme justamente como uma homenagem ao estilo pop dos anos 50 em que livros, revistas e filmes eram voltados para o tema "extraterrestre".
Ou seja, não existe contradição entre os temas, pois simplesmente não havia intenção de transmitir uma visão mais aprofundada.
E contradiz exatamente o quê? Conceitos ficcionais dentro de um universo ficcional onde o sobrenatural é extremamente óbvio e "fácil" de ser alcançado?
Ora, o roteiro apenas fornece o tal objeto e cria uma história em relação a ele. Se verificarmos, tirando alguns elementos em comum, dificilmente os filmes tem algum tipo de "conexão mestra" ou algo do gênero. Eles não foram pensados como um universo coeso e explicativo.
Na época da produção do último filme, Spielberg e Lucas disseram que escolheram a Caveira de Cristal e os ETs para o filme justamente como uma homenagem ao estilo pop dos anos 50 em que livros, revistas e filmes eram voltados para o tema "extraterrestre".
Ou seja, não existe contradição entre os temas, pois simplesmente não havia intenção de transmitir uma visão mais aprofundada.
RicardoTR (13/12/2011 11:26:10)
287★
0
Apesar do 4° ter decepcionado um pouco não posso negar que foi legal ir ao cinema assistir um novo filme da franquia!
Por isso na espera pelo 5° filme!
Ps: Harrison Ford ja esta velhinho, vamos agilizar o processo!
Ps2: Sem Shia LaBeouf por favor!
Por isso na espera pelo 5° filme!
Ps: Harrison Ford ja esta velhinho, vamos agilizar o processo!
Ps2: Sem Shia LaBeouf por favor!
Why So Serious (13/12/2011 12:30:20)
224★
1
Disse tudo!
Na minha opinião, o Shia LaBeouf foi um dos fatores que fez do 4º filme o pior da série. Não gostei do filme, não só pela história, mas pela presença do personagem do LaBeouf.
Espero que ele não volte no 5º.
Na minha opinião, o Shia LaBeouf foi um dos fatores que fez do 4º filme o pior da série. Não gostei do filme, não só pela história, mas pela presença do personagem do LaBeouf.
Espero que ele não volte no 5º.
Donkey (13/12/2011 10:00:52)
4★
0
O 4 foi extremamente decepcionante na minha opinião, portanto não espero muita coisa do 5...
curisco (13/12/2011 10:31:12)
526★
1
não acho que foi assim tão decepcionante.
Acho que ficou anos 80 demais. Talvez pudesse ter sido mais repaginado.
O Tron, a despeito de várias falhas, conseguiu dar uma ótima atualizada no Tron dos anos 80.
A gente reconhece o mesmo TRon, mas com a cara dos anos 2000.
Miami Vice também foi uma boa releitura. Respeitou o original, mas deu uma pegada anos 2000.
Acho que ficou anos 80 demais. Talvez pudesse ter sido mais repaginado.
O Tron, a despeito de várias falhas, conseguiu dar uma ótima atualizada no Tron dos anos 80.
A gente reconhece o mesmo TRon, mas com a cara dos anos 2000.
Miami Vice também foi uma boa releitura. Respeitou o original, mas deu uma pegada anos 2000.
Lauro (13/12/2011 11:04:51)
3258★
2
O ruim é esse "vai e volta" para a adaptação sair.
Dizem que para aprovar o roteiro do último Indiana Jones, a coisa passou pelo Spielberg, depois pelo Lucas e em seguida para o Harrison Ford...
Apenas com o aval incondicional dos três é que a coisa andava, e pela divulgação na época ficava claro que tanto o Spielberg quanto o Lucas tiveram alguns "problemas", pois volta e meia não havia consenso e o esquema todo voltava à estaca zero...
Não é à toa que o quarto demorou tanto para ser aprovado e este quinto nem ao menos foi anunciado... Até lá corre o risco do Ford não estar mais "disponível" nesse plano de existência...
Dizem que para aprovar o roteiro do último Indiana Jones, a coisa passou pelo Spielberg, depois pelo Lucas e em seguida para o Harrison Ford...
Apenas com o aval incondicional dos três é que a coisa andava, e pela divulgação na época ficava claro que tanto o Spielberg quanto o Lucas tiveram alguns "problemas", pois volta e meia não havia consenso e o esquema todo voltava à estaca zero...
Não é à toa que o quarto demorou tanto para ser aprovado e este quinto nem ao menos foi anunciado... Até lá corre o risco do Ford não estar mais "disponível" nesse plano de existência...
Marcel (13/12/2011 11:10:07)
6★
1
Não acho que a "falha" do Indiana 4 foi pq ficou anos 80 demais... muito pelo contrário: se tivesse ficado anos 80, seria bem mais parecido com a clássica e maravilhosa trilogia (que é totalmente anos 80)!!!
A história é que foi fraca mesmo e não tivemos sequer uma sequência de ação de tirar o fôlego, como a perseguição ao caminhão que levava a Arca no primeiro filme, a sequência da ponte no Templo da Perdição e a luta no tanque de guerra em A ÚLtima Cruzada...
...NA MINHA MAIS HUMILDE OPINIÃO, GEORGE LUCAS DEVERIA DEIXAR O PETER JACKSON ENTRAR NO LUGAR DELE E FORMAR DUPLA COM SPIELBERG, JÁ QUE TINTIM PARECE SER TUDO AQUILO QUE INDY 4 NÃO FOI!!!
A história é que foi fraca mesmo e não tivemos sequer uma sequência de ação de tirar o fôlego, como a perseguição ao caminhão que levava a Arca no primeiro filme, a sequência da ponte no Templo da Perdição e a luta no tanque de guerra em A ÚLtima Cruzada...
...NA MINHA MAIS HUMILDE OPINIÃO, GEORGE LUCAS DEVERIA DEIXAR O PETER JACKSON ENTRAR NO LUGAR DELE E FORMAR DUPLA COM SPIELBERG, JÁ QUE TINTIM PARECE SER TUDO AQUILO QUE INDY 4 NÃO FOI!!!
Krypto (13/12/2011 11:51:28)
856★
3
É mais fácil morrer a franquia do que sair o George pra entrada de outro produtor.
Lucas criou Indiana Jones juntamente com Spielberg, e pra mim o único erro deles em Indy 4 foi a escolha do LaBeouf, mas não chegou a estragar o filme.
Mas acho que a idéia original do George Lucas, que era que fosse uma filha e não um filho, poderia ter ficado mais interessante.
Lucas criou Indiana Jones juntamente com Spielberg, e pra mim o único erro deles em Indy 4 foi a escolha do LaBeouf, mas não chegou a estragar o filme.
Mas acho que a idéia original do George Lucas, que era que fosse uma filha e não um filho, poderia ter ficado mais interessante.
Fogs (13/12/2011 12:16:13)
913★
0
Já eu acho que ficou anos 80 de menos.
Muito "limpo", muito CG, muito estéril.
Faltou poeira, faltou tosqueira filmada on location, faltou filmagens reais em locações reais.
Nem me importo tanto com a história. Se tivesse tido visualmente o clima dos anteriores seria WIN pra mim.
Muito "limpo", muito CG, muito estéril.
Faltou poeira, faltou tosqueira filmada on location, faltou filmagens reais em locações reais.
Nem me importo tanto com a história. Se tivesse tido visualmente o clima dos anteriores seria WIN pra mim.
Wendell (13/12/2011 13:08:46)
440★
1
Pois eu achei que o 4 respeito os antigos sim,foi mais fraco que o 2 e o 3?ao meu ver sim mas foi uma aventura excelente e de boa qualidade.
E alias Lucas criou Indiana Jones,não deve sair da franquia não.
E alias Lucas criou Indiana Jones,não deve sair da franquia não.
curisco (13/12/2011 20:07:28)
526★
0
o complicado de temas cristãos é que o mundo, em especial os EUA, estão com muitos extremistas, em especial aqueles do Tea Party...
os caras podem barrar tudo.
E um artefato americano, período pré-colombiano, não teria tanto apelo no resto do mundo.
E os chineses são a bola da vez. talvez valha a pena fazer algo daquelas bandas.
Obs.: um problema é que no Indy 4 puseram de vilão os comunistas russos, que não estão mais com esta bola toda. Já na China, em tese não mudou muita coisa de 60 anos para cá.
os caras podem barrar tudo.
E um artefato americano, período pré-colombiano, não teria tanto apelo no resto do mundo.
E os chineses são a bola da vez. talvez valha a pena fazer algo daquelas bandas.
Obs.: um problema é que no Indy 4 puseram de vilão os comunistas russos, que não estão mais com esta bola toda. Já na China, em tese não mudou muita coisa de 60 anos para cá.
Diego Francisco (13/12/2011 09:44:22)
890★
0
Não acho que um quinto filme ficaria ruim.
Lone (13/12/2011 09:44:00)
24★
0
Os problemas de um 5 em termos de historia seriam os desfechos do 4. Agora o Indy é casado e pai do LeBouf sendo que o melhor Indiana na minha opinião é sem noção, bom de coração mas politicamente incorreto. Sou um dos poucos que preferem o Temple of Doom.
No primeiro ele tb é bem Old School.
No terceiro a relação com o "Papai" Jones só se salvou pq o Sean Connery tb é fodao como o Harrison Ford e pq foi feita com muito mais competência do que a relação pai-filho do 4.
E afinal Indiana Jones foi inspirado nos antigos filmes B ou nao? Pq eu prefiro algumas soluções esdrúxulas porém charmosas do que aquele CGI sem vida do 4.
Ainda assim é obvio que dá para fazer algo legal para um 5, mesmo com um Indy coroao. O filhao rebelde e de topete fugiu de casa e nunca mais voltou. Indy deixa Marion em casa e no caminho do novo MacGuffin encontra uma jovenzinha que se amarra no chicote dele.
Porém acho que na cabeca do George "Nooo" Lucas o tom moralista do 4 infelizmente deve predominar em um 5 tb..
No primeiro ele tb é bem Old School.
No terceiro a relação com o "Papai" Jones só se salvou pq o Sean Connery tb é fodao como o Harrison Ford e pq foi feita com muito mais competência do que a relação pai-filho do 4.
E afinal Indiana Jones foi inspirado nos antigos filmes B ou nao? Pq eu prefiro algumas soluções esdrúxulas porém charmosas do que aquele CGI sem vida do 4.
Ainda assim é obvio que dá para fazer algo legal para um 5, mesmo com um Indy coroao. O filhao rebelde e de topete fugiu de casa e nunca mais voltou. Indy deixa Marion em casa e no caminho do novo MacGuffin encontra uma jovenzinha que se amarra no chicote dele.
Porém acho que na cabeca do George "Nooo" Lucas o tom moralista do 4 infelizmente deve predominar em um 5 tb..
Marco (13/12/2011 09:29:24)
57★
0
Ah, Sapo Gordo... já vem logo estragando e atrasando as coisas como sempre.
Acho que narrativas, roteiros e histórias para inspirar já estão todas aí e prontas, em milhares de livros de universo expandido que a própria Lucas Books e os quadrinhos da Dark Horse já publicaram. Serviriam como uma ótima base, claro que adaptados e atualizados para cativar o público atual. Garanto que teria muitas chances de ser melhor que o quarto filme.
Acho que narrativas, roteiros e histórias para inspirar já estão todas aí e prontas, em milhares de livros de universo expandido que a própria Lucas Books e os quadrinhos da Dark Horse já publicaram. Serviriam como uma ótima base, claro que adaptados e atualizados para cativar o público atual. Garanto que teria muitas chances de ser melhor que o quarto filme.
yuri (13/12/2011 09:27:40)
-6★
0
Mai Esse Filme tem q sair logo pq nao sei e vc percebeu senhor George Lucas mais o Harrison Ford Ta Ficando velho.
Valeu.
Abraço.
Valeu.
Abraço.
IgorLiraVox (13/12/2011 09:13:29)
1307★
1
Nunca entendi o que o Spielberg ve neste cara......
O Shia Lebouf não caiu bem nesta franquia......
Ah e se ficar esperando pelo George Lucas......
Pode apostar que o Indy vai estar ou com um eso-esqueleto e fraldas geriátricas ou um cérebro dentro de um vidro com suporte de vida.....
O cara só sabe pensar em como sugar mais um pouquinho de grana de star Wars....
O Shia Lebouf não caiu bem nesta franquia......
Ah e se ficar esperando pelo George Lucas......
Pode apostar que o Indy vai estar ou com um eso-esqueleto e fraldas geriátricas ou um cérebro dentro de um vidro com suporte de vida.....
O cara só sabe pensar em como sugar mais um pouquinho de grana de star Wars....
alexandre (13/12/2011 08:56:23)
6★
3
todos os indiana jones foram feitos com george lucas. só para consta!
Krypto (13/12/2011 11:57:30)
856★
2
"Nunca entendi o que o Spielberg ve neste cara......"
Ele só criou o Indiana Jones...
Ele só criou o Indiana Jones...
IgorLiraVox (15/12/2011 09:03:13)
1307★
0
"Nunca entendi o que o Spielberg ve neste cara......"
"Ele só criou o Indiana Jones"...
NNNÃÃÃÃÃÃÃÃOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!
Eu to falando DO Mala Shia Lebunda....
O Lucas é o pai da criança eu sempre soube.... ( Indy Ford caduco Jones )
Mais Spilberg deve ta dando pro Shia ou vice versa.... ele sempre arruma um meio de botar ele nos filmes dele....
"Ele só criou o Indiana Jones"...
NNNÃÃÃÃÃÃÃÃOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!
Eu to falando DO Mala Shia Lebunda....
O Lucas é o pai da criança eu sempre soube.... ( Indy Ford caduco Jones )
Mais Spilberg deve ta dando pro Shia ou vice versa.... ele sempre arruma um meio de botar ele nos filmes dele....
Anninha (13/12/2011 09:09:18)
-190★
-8
Comentário mal avaliado pelos leitores. Clique para ler.
Mr.Red Conner (13/12/2011 10:00:04)
82★
1
So falta vcs quererem q seja o Edward do crepúsculo! Vão cata coco seus adolescentes aluados!
Krypto (13/12/2011 11:59:43)
856★
2
A idéia de por um filho, é justamente renovar, o erro foi na escolha do ator.
George Lucas queria originalmente uma filha, mas Spielberg discordou desse ponto, e foi o responsável pelo LaBeouf.
George Lucas queria originalmente uma filha, mas Spielberg discordou desse ponto, e foi o responsável pelo LaBeouf.
Publicidade
Lauro (13/12/2011 08:45:03)
3258★
2
Considerando o esquema usado em outros filmes, não sei se quebrariam a temática de usar objetos como foco para a trama...
No primeiro era a Arca da Aliança, no segundo as Pedras, no terceiro o Cálice, no quarto a Caveira de Cristal...
Como eles são bem tradicionais em relação ao Indiana Jones, é provável que Indiana vá atrás de uma relíquia, e não de um lugar em especial.
Certa vez li que Spielberg e Lucas queriam seguir em Indiana Jones as referências em ficção da época em que o filme passava, e por isso o último teve a questão dos Aliens, que seriam referências às histórias de extraterrestres que povoavam as publicações da época.
Não me recordo exatamente que tipo de influência tinha a década de 60, mas talvez seja algo voltado para a espionagem, continuação da Guerra Fria...
Em relação ao "pano de fundo", como o último foi na década de 50, qual o período que iriam mostrar? Final dos anos 50 ou já na década de 60?
Quanto ao local, como já exploraram muitas áreas nos filmes anteriores, talvez Indiana vá para locais mais exóticos como a Rússia (o que daria mais pano para a história da Guerra Fria), Japão, Ártico ou Antártida...
Falou!!!
No primeiro era a Arca da Aliança, no segundo as Pedras, no terceiro o Cálice, no quarto a Caveira de Cristal...
Como eles são bem tradicionais em relação ao Indiana Jones, é provável que Indiana vá atrás de uma relíquia, e não de um lugar em especial.
Certa vez li que Spielberg e Lucas queriam seguir em Indiana Jones as referências em ficção da época em que o filme passava, e por isso o último teve a questão dos Aliens, que seriam referências às histórias de extraterrestres que povoavam as publicações da época.
Não me recordo exatamente que tipo de influência tinha a década de 60, mas talvez seja algo voltado para a espionagem, continuação da Guerra Fria...
Em relação ao "pano de fundo", como o último foi na década de 50, qual o período que iriam mostrar? Final dos anos 50 ou já na década de 60?
Quanto ao local, como já exploraram muitas áreas nos filmes anteriores, talvez Indiana vá para locais mais exóticos como a Rússia (o que daria mais pano para a história da Guerra Fria), Japão, Ártico ou Antártida...
Falou!!!
Satantango (13/12/2011 09:23:19)
173★
3
Aí já ia parecer 007. O Indiana sempre vai envolver civilizações antigas. Se saír disso, adeus. Por isso que a América (pré-Colombiana) sempre é um prato cheio, além do oriente árabe e África (Egito principalmente). Todos, porém, já foram utilizados.
Satantango (13/12/2011 09:52:01)
173★
3
Na minha opinião, deveriam trazer de volta a temática bíblica para o filme, como no primeiro e no terceiro.
Lauro (13/12/2011 10:21:50)
3258★
2
Thomas, concordo com você. Gostaria de saber que tipo de "artefato" seria mais conveniente para a década de 50/60... Escolheram a Caveira no último filme devido à própria influência da ficção extraterrestre na cultura do período... Será que continuariam nessa questão?
O ruim é, como você disse, que muitos dos lugares mais interessantes já foram usados, como India, Brasil, Egito... Talvez uma ida para o Oriente quebre um pouco do esquema.
O ruim é, como você disse, que muitos dos lugares mais interessantes já foram usados, como India, Brasil, Egito... Talvez uma ida para o Oriente quebre um pouco do esquema.
curisco (13/12/2011 10:54:14)
526★
2
pensar mercadologicamente:
O Oriente é um mercado em franca expansão. Eles poderiam procurar algum objeto oriental, da cultura deles. Isso permitiria explorar diversos temas que podem estar desgastados em nossas culturas. O Indy 2 era na Índia. Eles podiam explorar algo na China ou Japão.
A escolha do vilão tem de pisar em ovos. Isto porque pode 'ofender' potenciais clientes.
Escolha do vilão também depende do objeto.
Ficaria com um objeto chinês ou japonês. E um objeto amplamente conhecido. Alguma coisa do Buda, sei lá.
O Oriente é um mercado em franca expansão. Eles poderiam procurar algum objeto oriental, da cultura deles. Isso permitiria explorar diversos temas que podem estar desgastados em nossas culturas. O Indy 2 era na Índia. Eles podiam explorar algo na China ou Japão.
A escolha do vilão tem de pisar em ovos. Isto porque pode 'ofender' potenciais clientes.
Escolha do vilão também depende do objeto.
Ficaria com um objeto chinês ou japonês. E um objeto amplamente conhecido. Alguma coisa do Buda, sei lá.
curisco (13/12/2011 11:10:21)
526★
1
pensei também neste problema da "múmia".
Poderia soar como 'cópia' da 'cópia'. e isto é feio.
Mas com um mercado como sino-japonês, que além de ter muitos consumidores, suas histórias têm um forte apelo no Ocidente, tÊm indústria cinematográfica montada e bons atores.
E vc está certo: o negócio é dosar vilões com mocinhos do país eleito, para não parecer preconceituoso.
Obs.: quando se fala em um mercado com população acima de 1,5 bilhões de pessoas, tÊm de pensar em tudo...
Poderia soar como 'cópia' da 'cópia'. e isto é feio.
Mas com um mercado como sino-japonês, que além de ter muitos consumidores, suas histórias têm um forte apelo no Ocidente, tÊm indústria cinematográfica montada e bons atores.
E vc está certo: o negócio é dosar vilões com mocinhos do país eleito, para não parecer preconceituoso.
Obs.: quando se fala em um mercado com população acima de 1,5 bilhões de pessoas, tÊm de pensar em tudo...
Lauro (13/12/2011 11:22:58)
3258★
2
Curisco,
Pois é, faz sentido que o próximo filme seja com o clima "oriental"; talvez sigam o mesmo exemplo do segundo: um grupo "do mal" usa artefatos para prejudicar outras pessoas. Dessa forma, mesmo se colocassem um vilão chinês, compensaria pelos coadjuvantes "bonzinhos". Assim não ofenderia ninguém.
Só teriam que tomar cuidado para não ficar muito parecido com o "Indiana Genérico" da franquia "A Múmia". O terceiro foi feito no clima oriental.
Outra cultura que poderiam explorar é a africana, que ainda não foi bem representada.
Falou!!!
Pois é, faz sentido que o próximo filme seja com o clima "oriental"; talvez sigam o mesmo exemplo do segundo: um grupo "do mal" usa artefatos para prejudicar outras pessoas. Dessa forma, mesmo se colocassem um vilão chinês, compensaria pelos coadjuvantes "bonzinhos". Assim não ofenderia ninguém.
Só teriam que tomar cuidado para não ficar muito parecido com o "Indiana Genérico" da franquia "A Múmia". O terceiro foi feito no clima oriental.
Outra cultura que poderiam explorar é a africana, que ainda não foi bem representada.
Falou!!!
Krypto (13/12/2011 11:51:09)
856★
2
A Rússia pode ser o lugar mais acertado aí pra termos o Indy, posto que seria a casa do inimigo, como tivemos a Última Cruzada em Berlin.
Ele poderia ir atrás de algum artefato relacionado a Moisés, pois Karl Marx era um fanático judeu, e muitas relíquias foram levadas pra antiga URSS, faria todo sentido.
Ex.: O Cajado de Moisés
Ele poderia ir atrás de algum artefato relacionado a Moisés, pois Karl Marx era um fanático judeu, e muitas relíquias foram levadas pra antiga URSS, faria todo sentido.
Ex.: O Cajado de Moisés
Lauro (13/12/2011 13:03:04)
3258★
1
Krypto,
Muito bem lembrado!
Realmente, no final da Segunda Guerra, os Russos "apreenderam" muitas coisas dos nazistas, que por sua vez haviam "coletado" dos judeus durante todo o período do Holocausto.
Diz a lenda que esses materiais ainda poderiam estar escondidos na Rússia, sendo que entre eles encontravam-se muitas relíquias e obras de arte.
Com certeza daria uma ótima história... E também daria um pouco de gosto de vingança, afinal o que os Russos fizeram no último filme merecia alguma retribuição...
Falou!!!
Muito bem lembrado!
Realmente, no final da Segunda Guerra, os Russos "apreenderam" muitas coisas dos nazistas, que por sua vez haviam "coletado" dos judeus durante todo o período do Holocausto.
Diz a lenda que esses materiais ainda poderiam estar escondidos na Rússia, sendo que entre eles encontravam-se muitas relíquias e obras de arte.
Com certeza daria uma ótima história... E também daria um pouco de gosto de vingança, afinal o que os Russos fizeram no último filme merecia alguma retribuição...
Falou!!!
Darth (13/12/2011 08:28:23)
33★
3
Meu sonho de consumo é ver o Indiana Jones descobrindo o Jardim do Éden. Acho que seria o encerramento perfeito para a franquia.
Krypto (13/12/2011 11:20:21)
856★
1
Darth, a idéia não é má, porém teria que relacioná-la com alguma passagem interdimensional ou artefato sagrado que permitisse a pessoa chegar até o Éden.
Luis Fernando (13/12/2011 08:26:29)
-301★
0
Sem Shia Lebouf por favor.
Felipe (13/12/2011 08:24:34)
0★
-3
Comentário mal avaliado pelos leitores. Clique para ler.
Cristina (13/12/2011 02:32:01)
441★
1
O MacGuffin é um grande elemento nos filmes quando bem utilizado como em RONIN. Todo mundo queria aquela mala e ninguém sabia o que tinha dentro.
Quem sabe o Indy não vai atrás da lança? Podiam usar essa idéia...
e mais um apelo "NO MORE LABEOUF"
Quem sabe o Indy não vai atrás da lança? Podiam usar essa idéia...
e mais um apelo "NO MORE LABEOUF"
IgorLiraVox (13/12/2011 08:38:36)
1307★
0
Bem lembrado Cris.....
Eu adorei no final de Ronin quando não amostraram o que tinha dentro, geral se fudeu....rs....rs....rs....
Ah o Labeouf realmente não caiu bem nesta franquia.....
Nunca entendi o que o Spielberg ve neste cara......
Eu adorei no final de Ronin quando não amostraram o que tinha dentro, geral se fudeu....rs....rs....rs....
Ah o Labeouf realmente não caiu bem nesta franquia.....
Nunca entendi o que o Spielberg ve neste cara......
Krypto (13/12/2011 11:24:17)
856★
0
Cris, o Labeuf foi o que menos gostei de Indy 4 também. O Harrison disse que gostaria que o Indiana morresse no próximo, mas eles podiam dar uma morte dramática pro filho dele, assim acaba com esse problema.
Abraço.
Abraço.
Krypto (13/12/2011 11:56:35)
856★
0
Essa lança que você cita, seria a lança de Longibus, aquela que o centurião romano furou o costado do Cristo na cruz?
Krypto (14/12/2011 00:50:07)
856★
0
Daria sim, Cris.
Me parece um artefato quase tão importante quanto o Graal.
Me parece um artefato quase tão importante quanto o Graal.
gilberto (13/12/2011 01:54:00)
1★
0
É interessante lembrar que além dos diversos Mcguffin, tem tb a troca de ambientes principais, que não se repetem; Egito em caçadores, India no segundo, Europa e a rota p o Oriente lembrando a idade media em a ultima cruzada e America do Sul c suas civilizações no ultimo. Será q. Lucas virá com algo novo.
Joaquim da Costa (13/12/2011 01:07:28)
1★
0
George Lucas tem se tornado um idiota.
Primeiro, fez as infinitas mudanças em filmes prontos e acabados.
Depois, muda a mitologia que todos já conheciam (ambos em Star Wars) sabe-se lá porque.
Agora, depois de quase enterrar de vez a franquia de Indiana Jones e ser duramente criticado, tenta mudar o significado pejorativo da expressão "MacGuffin" para algo positivo, apenas porque muita gente o critica pelo uso exagerado desse dispositivo.
Tentar se denfender é uma coisa, tentar apagar a definição do criador da expressão (Alfred Ritchcock) apenas para "parecer" que não tomou decisões ruins, já é meio demais!!
Não se apaga o que já sabemos, senhor!!
http://en.wikipedia.org/wiki/MacGuffin
Primeiro, fez as infinitas mudanças em filmes prontos e acabados.
Depois, muda a mitologia que todos já conheciam (ambos em Star Wars) sabe-se lá porque.
Agora, depois de quase enterrar de vez a franquia de Indiana Jones e ser duramente criticado, tenta mudar o significado pejorativo da expressão "MacGuffin" para algo positivo, apenas porque muita gente o critica pelo uso exagerado desse dispositivo.
Tentar se denfender é uma coisa, tentar apagar a definição do criador da expressão (Alfred Ritchcock) apenas para "parecer" que não tomou decisões ruins, já é meio demais!!
Não se apaga o que já sabemos, senhor!!
http://en.wikipedia.org/wiki/MacGuffin
Krypto (13/12/2011 01:19:11)
856★
0
"Agora, depois de quase enterrar de vez a franquia de Indiana Jones..."
Não é verdade Joaquim, fez 786 milhões, só perdeu pro TDK, ganhou inclusive do Iron Man em bilheteria mundial.
O George é conhecido por não ligar muito pros críticos, o cara construiu um império e mal dava entrevistas na época dos primeiros Star Wars, era muito criticado por sua "timidez" com a imprensa, então ele já tá acostumado a ser criticado e ganhar rios de dinheiro ao mesmo tempo, pode ter certeza.
Não é verdade Joaquim, fez 786 milhões, só perdeu pro TDK, ganhou inclusive do Iron Man em bilheteria mundial.
O George é conhecido por não ligar muito pros críticos, o cara construiu um império e mal dava entrevistas na época dos primeiros Star Wars, era muito criticado por sua "timidez" com a imprensa, então ele já tá acostumado a ser criticado e ganhar rios de dinheiro ao mesmo tempo, pode ter certeza.
Wendell (13/12/2011 08:09:48)
440★
0
Lucas trabalhe e nos traga mais histórias fantásticas pq eu inclusive adorei o último Indy,quem não gostou paciência.
E desculpe ele não mudou nenhuma mitologia de star wars se fala das midclorians pela amor viu,isso é passado e nem estraga a saga tanto assim,no 4 episódio,pra quem vê do I ao VI,já até esqueceu as midclorians e só lembra do que de fato é a força trabalhada na trilogia clássica.
E desculpe ele não mudou nenhuma mitologia de star wars se fala das midclorians pela amor viu,isso é passado e nem estraga a saga tanto assim,no 4 episódio,pra quem vê do I ao VI,já até esqueceu as midclorians e só lembra do que de fato é a força trabalhada na trilogia clássica.
Krypto (13/12/2011 00:55:53)
856★
3
Exemplos de temas(McGuffins) que poderiam ficar legais:
1- A Terra ôca - (Há dezenas de lendas sobre entradas para uma civilização subterrânea em diversos pontos do mundo)
2- O quarto prego - (o prego que supostamente seria fincado no coração do Cristo durante a cruucificação e que fora roubado por uma cigana)
3- A Ilha de Nontrabada - (Ilha que constava nos mapas do século dezoito próximo a costa da Espanha e que misteriosamente ninguém mais viu, foi inclusive a inspiração pra ilha do filme King Kong)
4- Shamballa - (Cidade secreta no Tibet onde supostamente vivem imortais)
5- A Taça Jules Rimet - (brincadeirinha, essa nem o Indiana recupera)
Auf! Auf!
1- A Terra ôca - (Há dezenas de lendas sobre entradas para uma civilização subterrânea em diversos pontos do mundo)
2- O quarto prego - (o prego que supostamente seria fincado no coração do Cristo durante a cruucificação e que fora roubado por uma cigana)
3- A Ilha de Nontrabada - (Ilha que constava nos mapas do século dezoito próximo a costa da Espanha e que misteriosamente ninguém mais viu, foi inclusive a inspiração pra ilha do filme King Kong)
4- Shamballa - (Cidade secreta no Tibet onde supostamente vivem imortais)
5- A Taça Jules Rimet - (brincadeirinha, essa nem o Indiana recupera)
Auf! Auf!
Lico Blade (13/12/2011 00:52:23)
1521★
2
Gostei dessas ideias. A 2 poderia até fazer uma ligação com o filme Última Cruzada.
A 5 poderia ter participação especial do Pelé rsrs "Indyyy socorro, entende?"
A 5 poderia ter participação especial do Pelé rsrs "Indyyy socorro, entende?"
Zachary SOMBRA Foxx (13/12/2011 01:19:57)
404★
2
Supercão e suas ideias mirabolantes, boas sugestões. Sérgio também gostei, Atlântida, boa também! E que tal a Arca de Noé no monte Ararate? As tabuas dos Dez Mandamentos? Então algo mais próximo do ultimo filme, tipo Triangulo das Bermudas? Esse é bem misterioso!!
Krypto (13/12/2011 01:28:12)
856★
2
Sombra, os restos da Arca de Noé poderia ficar bacana também, porém os restos das tábuas dos 10 mandamentos já estavam dentro da Arca do primeiro filme, lembra?
Dava até pra juntar a idéia do Sérgio sobre a Atlântida com o Triangulo das Bermudas aí, pois é tudo no Atlântico.
Apesar que o Indy ia ter que virar meio pirata, né?
Pois é Lico, o Pelé ficaria legal, uma vez que é uma característica do Indy ter conhecido todos os grandes ícones da humanidade, como Einstein, Pancho Villa, Albert Schweizer e até o Hitler, então pq não o nosso Pelé? rsrs
Dava até pra juntar a idéia do Sérgio sobre a Atlântida com o Triangulo das Bermudas aí, pois é tudo no Atlântico.
Apesar que o Indy ia ter que virar meio pirata, né?
Pois é Lico, o Pelé ficaria legal, uma vez que é uma característica do Indy ter conhecido todos os grandes ícones da humanidade, como Einstein, Pancho Villa, Albert Schweizer e até o Hitler, então pq não o nosso Pelé? rsrs
Andrew (13/12/2011 03:23:02)
13★
2
Boas idéias realmente... mas como comentado em uma das respostas aqui, Atlântida seria ótimo, porém já foi utilizado no jogo de PC - Indiana Jones and the Fate of Atlantis.
Agora, havia um prospecto, certa vez, que tinha vazado na internet (nem sei se era verdade de ser para o Indiana, mas eu havia começado a ler), que seria sobre a Excalibur. Também seria interessante.
Agora, havia um prospecto, certa vez, que tinha vazado na internet (nem sei se era verdade de ser para o Indiana, mas eu havia começado a ler), que seria sobre a Excalibur. Também seria interessante.
Juliozales (13/12/2011 09:18:36)
45★
1
Rapaz, sabe aquele velho clichê dos filmes, que alguém fala uma coisa qualquer, meio que sem nexo, e de repente isso se torna a resolução do problema ? (Ex:, quando o pai do rapaz lá do Independece Day fala que tá com gripe, e aí o filho tem a idéia de plantar um virus nos computadores aliens). Então, você deu uma grande idéia para um filme a lá Indy versão brasileira.
Um pesquisador que está convencido que a Jules Rimet não foi derretida, e que foi parar no meio da selva amazonica!!..
Juntar aventura com futebol, tem chance hein!!...rs
Um pesquisador que está convencido que a Jules Rimet não foi derretida, e que foi parar no meio da selva amazonica!!..
Juntar aventura com futebol, tem chance hein!!...rs
Diego Francisco (13/12/2011 10:08:48)
890★
2
7- El Dourado
Aí acabaria com o Indy ficando rico ou ele quebrando a passagem para El Dourado para que os vilões do filme não possam entrar nela.
Aí acabaria com o Indy ficando rico ou ele quebrando a passagem para El Dourado para que os vilões do filme não possam entrar nela.
Zachary SOMBRA Foxx (13/12/2011 10:53:22)
404★
1
Krypto, é verdade, mas o que eu me refiro, é a primeira inscrição das tabuas, aquelas que Moisés quebrou quando desceu do Monte Horebe, na Bíblia conta que ele quebrou as duas tabuas mas o relato não fala qual foi o destino delas, apenas diz que foram quebradas, o que dá a ideia de que podem ter uma ligação ainda meio mistica com o povo judeu. Me ocorreu outra coisa nesse episódio, o bezerro de ouro feito por Araão, porque não né? Já pensou? De qualquer maneira essas ideias suas e dos colegas são ótimas!
danielpaz (13/12/2011 11:18:42)
42★
4
A Fonte da Juventude.
As Sete Cidades de Cíbola.
As Minas do Rei Salomão... ehehe, mas aí estaria seguindo os passos do Alain Quartermain.
O Eldorado já foi... Akator seria a base dos mitos similares.
Na verdade, é só seguir o Tio Patinhas, nas histórias de Carl Barks – que inspiraram o próp´rio Spielberg – que boa parte disso tudo já foi descoberto, eheheh.
No entanto, boa parte disso são lugares. Enquanto as relíquias que ele tem procurado são coisas.
O Quarto Prego aparece na versões em quadrinhos do Indiana Jones.
As Sete Cidades de Cíbola.
As Minas do Rei Salomão... ehehe, mas aí estaria seguindo os passos do Alain Quartermain.
O Eldorado já foi... Akator seria a base dos mitos similares.
Na verdade, é só seguir o Tio Patinhas, nas histórias de Carl Barks – que inspiraram o próp´rio Spielberg – que boa parte disso tudo já foi descoberto, eheheh.
No entanto, boa parte disso são lugares. Enquanto as relíquias que ele tem procurado são coisas.
O Quarto Prego aparece na versões em quadrinhos do Indiana Jones.
Renan (13/12/2011 12:12:33)
2213★
3
O Olho de Horus
A Caixa de Pandora
Excalibur
Area 51
Pedra Filosofal
Cabeça de Bacalhau
Enterro de Anão.
A Caixa de Pandora
Excalibur
Area 51
Pedra Filosofal
Cabeça de Bacalhau
Enterro de Anão.
Krypto (13/12/2011 12:45:10)
856★
0
Renan,
kkkkk
O Olho de Horus pode ser.
A Caixa de Pandora não parece haver lendas o suficiente de que realmente existiu, algo bem importante nos filmes do Indy.
Excalibur, alguém falou aí, acho uma boa idéia.
A área 51 apareceu no último filme.
A Cabeça de Bacalhau o Manoel comeu no último domingo.
Enterro do anão acontecerá no programa do Rodrigo Faro.
Auf! Auf!
kkkkk
O Olho de Horus pode ser.
A Caixa de Pandora não parece haver lendas o suficiente de que realmente existiu, algo bem importante nos filmes do Indy.
Excalibur, alguém falou aí, acho uma boa idéia.
A área 51 apareceu no último filme.
A Cabeça de Bacalhau o Manoel comeu no último domingo.
Enterro do anão acontecerá no programa do Rodrigo Faro.
Auf! Auf!
Renan (13/12/2011 13:17:21)
2213★
3
Agora um pouco mais sério, deveria ser algo dentro da mitologia da seria que tem um apelo mais religioso em seus MacGuffins como o Quarto Prego que vc citou, mas eu acharia interessante esse Mac em vez de ser um objeto ser um lugar mitico. Abraços.
PS: Reza a lenda que a taça Julies Rimet depois de ser roubada por curintianos (quem mais poderia ser né) ela foi derretida e transformada em barra de ouro que vale mais do que dinheiro e usada pra comprar um juiz. KKKK É brincadeira pessoal.
PS: Reza a lenda que a taça Julies Rimet depois de ser roubada por curintianos (quem mais poderia ser né) ela foi derretida e transformada em barra de ouro que vale mais do que dinheiro e usada pra comprar um juiz. KKKK É brincadeira pessoal.
Joaquim da Costa (13/12/2011 17:42:22)
1★
1
Não sei não, Krypto. Uma grande bilheteria não significa mesmo que a franquia vai bem. Eu assisti ao filme duas vezes! Na primeira apenas porque era o Indiana Jones de novo!
Veja quantas pessoas entraram no cinema apenas para ver o Harrison Ford debaixo daquele chapéu novamente, e quantas sairam de lá contentes com o que viram!
Não se precisa ver muitos minutos para perceber que ele errou a mão. A geladeira, os macacos digitais, o Ox...
Mas esse nem é meu problema, ou reclamação.
O que mais me deixou indignado foi o fato de ele estar tentando mudar o significado da expressão "McGuffin"
É como se alguém me chamasse de irresponsável e eu tentasse explicar que "irresponsável" quer dizer "ousado" ou algo similar.
Vamos lá, "a força" era uma energia, agora são "bichinhos".
O cara precisa mesmo parar de tentar mudar o que a gente já sabe!!
Veja quantas pessoas entraram no cinema apenas para ver o Harrison Ford debaixo daquele chapéu novamente, e quantas sairam de lá contentes com o que viram!
Não se precisa ver muitos minutos para perceber que ele errou a mão. A geladeira, os macacos digitais, o Ox...
Mas esse nem é meu problema, ou reclamação.
O que mais me deixou indignado foi o fato de ele estar tentando mudar o significado da expressão "McGuffin"
É como se alguém me chamasse de irresponsável e eu tentasse explicar que "irresponsável" quer dizer "ousado" ou algo similar.
Vamos lá, "a força" era uma energia, agora são "bichinhos".
O cara precisa mesmo parar de tentar mudar o que a gente já sabe!!
Krypto (14/12/2011 01:11:23)
856★
0
É, Joaquim, é questão de gosto. Eu gostei do filme, apesar de achar que a cena dos macaquinhos realmente chegou no limite da situação aceitável, até prum filme do Indiana.
Quanto a questão da palavra McGuffin, não dou minha opinião pq ignoro.
Abraço.
Quanto a questão da palavra McGuffin, não dou minha opinião pq ignoro.
Abraço.
Lico Blade (13/12/2011 00:51:31)
1521★
0
Pra mim, o Cálice Sagrado foi o melhor MacGuffin. A cena final, em que o vilão escolhe o cálice errado e vai envelhecendo rapidamente é inesquecível. E depois, mostrando que o Rei dos Reis é humilde e usa um cálice bem simples, passa uma mensagem bacana.
Não sei porquê, mas me deu uma vontade ir no MacDonald´s e pedir um MacGuffin mais batata frita e um suco.
Não sei porquê, mas me deu uma vontade ir no MacDonald´s e pedir um MacGuffin mais batata frita e um suco.
Publicidade
Rafael (13/12/2011 00:30:33)
28★
0
Pena que alguns "MacGuffins" bacanas foram usados em outras mídias, como games: o Cajado de Moisés, Atlântida... tem um jogo que o subtitulo é "tumba do emperador" ou algo parecido, mas como não consegui chegar no final, não sei qual tumba que era.
Mas existem um monte de coisas que ele poderia usar... Só espero que não se passem outros 20 anos pra ter uma outra decepção...
Mas existem um monte de coisas que ele poderia usar... Só espero que não se passem outros 20 anos pra ter uma outra decepção...
Sérgio 'Buliwyf' (13/12/2011 00:10:58)
424★
0
George Lucas, pqp!
Mais 10 anos de espera não pô!
Igor (13/12/2011 00:10:34)
3★
0
Dá pra fazer 500 Indiana Jones.
São tantos MacGuffins que fica dificil de escolher.
São tantos MacGuffins que fica dificil de escolher.
Tiago Lobão (12/12/2011 23:57:16)
30★
0
Sei q o Harrison Ford esta velho, mas ele mandou muito bem no filme anterior, a historia q não ajudou muito e ainda cabe mais um filme com ele na pele do Indiana
Lucas (12/12/2011 23:48:28)
1★
0
pq não usa algo já batido como viagem no tempo ou pode ser Atlantida, até penso no Mjonir de Thor... não precisa ser algo criativo
Fogs (13/12/2011 12:17:38)
913★
0
Se Fate of Atlantis já não fosse um jogo seria absolutamente perfeito.
Emerson (12/12/2011 23:41:19)
1782★
0
O que será que esses caras vão aprontar?! Amo todos esses filmes! Não consigo nem imaginar!
Renato (12/12/2011 23:41:00)
498★
0
Lucas pisou na bola na última década, mas tem crédito pelo que fez nas décadas de 1970 e 1980. Sobre Indiana Jones, é sem dúvida um dos meus personagens favoritos e "Caçadores da Arca Perdida" é sem dúvida a melhor aventura do cinema. Como nasci em 1981, a Caveira de Cristal foi o único que assisti no cinema, então, apesar de mais fraco que os anteriores, o filme valeu a pena para mim, além de ficar acima da média das aventuras atuais (não de todas).Espero que Lucas e Spielberg, se forem realizar mesmo esse quinto filme, corrijam os erros do quarto e nos brindem com algo no nível dos 3 primeiros.
Outra coisa... Harrison Ford É Indiana Jones, mas não envelheceu bem. Claro que o quinto filme ainda deve ser dele, mas por que abandonar o personagem? O que Indy fez entre 1938 e 1957? São 19 anos de aventuras esperando serem contadas. Se não no cinema, porque não em uma nova série de TV? E se não dá para engolir outro ator no lugar de Ford (eu não engulo)porque não aproveitar os incríveis recursos de animação gráfica da atualidade? Uma série animada de Indiana Jones, talvez com Ford dublando... Inviável?
Outra coisa... Harrison Ford É Indiana Jones, mas não envelheceu bem. Claro que o quinto filme ainda deve ser dele, mas por que abandonar o personagem? O que Indy fez entre 1938 e 1957? São 19 anos de aventuras esperando serem contadas. Se não no cinema, porque não em uma nova série de TV? E se não dá para engolir outro ator no lugar de Ford (eu não engulo)porque não aproveitar os incríveis recursos de animação gráfica da atualidade? Uma série animada de Indiana Jones, talvez com Ford dublando... Inviável?
Wendell (13/12/2011 07:59:43)
440★
0
Pq an última década ? fez o excelente episódio III,fora que o II e I são ótimos só o I que é o mais fraco.
Indy 4 ficou muito bom tb apesar de inferior ao 2 e o 3,o único problema dele como diretor não é nem como contador de histórias é de usar CGI em cenas que não precisam,só,a falta de CGI no passado fez ele enlouquecer hoje em dia kkkkk.
FLW.
Indy 4 ficou muito bom tb apesar de inferior ao 2 e o 3,o único problema dele como diretor não é nem como contador de histórias é de usar CGI em cenas que não precisam,só,a falta de CGI no passado fez ele enlouquecer hoje em dia kkkkk.
FLW.
Renato (13/12/2011 09:06:04)
498★
0
Até concordo Wendell. Só quis dizer que os grandes clássicos, aqueles que romperam barreiras, mudaram o cinema, estes são das décadas de 1970 e 1980. Falou, abraços.
Omeletop : cinema
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