Marcelo Mendes

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Alexandre (10/01/2013 16:43:35)

Com a vantagem que ele terá liberdade para desenvolver suas ideias sem fanboys vigiando o tempo todo para ver se ele não conspurca o personagem.

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Octavio (10/01/2013 16:47:49)

Uai, mas Inception não não era FC?!?

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Silver Surfer (10/01/2013 17:08:36)

Acho engraçado esse povo achando "A Origem" um filme difícil de entender. Vão assistir "Paprika" ou "O Império dos Sonhos", do David Lynch, pra verem o que realmente é uma narrativa onírica. Vão ler "Sandman", do Neil Gaiman!

"A Origem" é um filme falsamente complexo, porque traz a lógica de realidades dentro de realidades, mas falha miseravelmente em retratar o mundo dos sonhos e as suas peculiaridades, como a condensação e o deslocamento, mostrados na obra de Freud, ou mesmo o simbolismo do inconsciente coletivo do Jung.

Vocês precisam sair um pouco de frente da telinha (ou telona) e ler mais!

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Hawk (10/01/2013 17:50:22)

@Silver Surfer

As obras que você citou são lindas, mas não as considero complicadas não. São perfeitamente entendíveis.

E o mérito deles não diminui "A Origem", que continua sendo um bom filme.

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Roberto (10/01/2013 18:21:12)

Surfista, em parte concordo contigo: tem gente que por não ter referência de certas coisas ou simplesmente não querer procurar, acha "A Origem" um filme complexo. Na verdade a história de todos estes filmes que você citou, não as considero complexas, ÓTIMOS filmes sim, mas complexidade eu atribuo mais no modo de narrativa do que a história em si (falando de "A Origem"). E Sandman é o meu comic favorito, e eu fico triste quando babam o ovo do Nolan, que é um ótimo diretor sim, mas sequer sabem quem são pessoas como o Gaiman e o Lynch.

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Silver Surfer (10/01/2013 18:35:16)

Hawk,

Desculpe, eu me expressei mal. Não quis dizer que essas obras eram complexas (exceto pelo Império dos Sonhos, esse eu achei muito doido... rs), mas sim que, pelo que se propôs retratar (uma realidade que se encontra no inconsciente humano, no mundo dos sonhos), "A Origem" é muito inferior a todas essas outras obras.

Mencionei Freud e Jung porque eles seriam uma boa base para retratar o mundo dos sonhos, e infelizmente não foram aproveitados pelo Nolan na concepção do filme. A única cena em que eu vi um pouco do "non-sense" dos sonhos foi quando um trem aparece no meio da avenida. E só.

"Sandman" e "Paprika" retratam o mundo dos sonhos de uma forma muito mais rica e criativa que "A Origem". Só os Nolletes ou gente que não conhece muito de literatura, quadrinhos ou cinema para acharem esse filme uma obra complexa ou profunda.

Veja bem, não estou dizendo que não seja um bom filme. É um bom filme, com uma ótima direção mas não é nem de longe tudo o que falam.

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Silver Surfer (10/01/2013 18:52:45)

Sandman tb é o meu quadrinho favorito, Roberto. O Gaiman criou uma coisa tão grandiosa e explorou tantas ideias e conceitos na obra que boa parte do que ele criou depois tem alguma ligação ou explora melhor alguma ideia que já foi mostrada, nem que seja pelo menos um pouquinho, em Sandman.

É legal que as pessoas gostem do Nolan e gostem por achar "A Origem" uma obra complexa e profunda. Mas isso deve servir de motivação para buscar novas referências, para cavar mais fundo, em vez de ficar idolatrando um diretor e achando que esse filme é o melhor de todos os tempos.

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Marcelo (11/01/2013 04:21:11)

Silver Surfer
ué, é engraçado vc citar Jung e Freud, pois o filme mergulha na psicanálise freudiana do início ao fim..
conduzido pelo personagem do di caprio, é traçado o paralelo entre sonhos e desejos da forma que Freud trabalhou no livro "O Ego e o ID", além da óbvias referências ao inconsciente pessoal de Jung(como a esposa e filhos do protagonista) e sem falar que o fio condutor do filme é baseado na principal hipótese da psicanálise freudiana: o princípio da causalidade..
não vi paprika, mas não achei o "império dos sonhos" nem um pouco superior a inception..
ambos abordam o inconsciente(com personagem semelhantes no sentido de sonho como desejo reprimido), só que o lynch é mais "radical" e confuso(ok, se não fosse não seria o david lynch), com as óbvias críticas a hollywood, a fusão de realidade e sonho com as expressões da atriz e técnicas de câmera e cores..eu não vejo nada disso como superioridade cinematográfica alguma, aliás, os filmes só se comparam nesse sentido(dos sonhos), pois têm propostas distintas..

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Silver Surfer (11/01/2013 10:12:15)

Marcelo, interessante a sua observação, porque eu não tinha visto dessa maneira. Eu não encontro, em "A Origem", as características básicas dos sonhos, que Freud aponta em "A Interpretação dos Sonhos": a condensação e o deslocamento.

Exemplo de condensação: um personagem, no sonho, ser um amálgama de duas ou mais pessoas do mundo real, que possuem traços em comum.
Exemplo de deslocamento: um determinado elemento, no sonho, é revestido de uma grande importância, mas justamente para disfarçar a importância de outro elemento, recalcado.

Concordo com vc quando diz que o filme traça um paralelo entre sonhos e desejos, partindo da ideia de Freud de que todo sonho traz em si um desejo recalcado. Mas o roteiro esquece que esses desejos foram recalcados por serem intoleráveis para a consciência. Por isso mesmo há o trabalho da "censura" do inconsciente, por meio da condensação e do deslocamento, disfarçando o desejo inconsciente por meio das representações oníricas.

Achei a representação do mundo dos sonhos do Nolan muito "certinha", muito lógica, fugindo dos sonhos como os conhecemos. Mas vou rever o filme mais uma vez para ver se encontro os elementos que vc mencionou.

E, por favor, Nolletes, parem de me negativar só porque não concordo com a opinião de vcs. Estou aberto a críticas e discussões e agradeço ao Hawk, ao Roberto e ao Marcelo pelas observações.

Interstellar | Christopher Nolan vai dirigir a ficção científica [ATUALIZADO]
Kratos, the God! (11/01/2013 17:42:30)

Silver, em nenhum momento eu disse que os filmes do Nolan eram complexos. Na verdade, eles são bem simples. Mas, o formato como eles são expressos (não só a estória, mas o formato como ela é contada) que é "de dar curto nos neurônios". Vide a origem (que tem um tema diferente e um final aberto) e amnésia (que é contado através de fragmentos fora de ordem).

Acredito que em "a origem" o Nolan não se ateve a teorias REAIS sobre o mundo dos sonhos e acredito que por se tratar de um filme fictício e não algo baseado em fatos reais, ele deve mesmo abusar da criatividade e definir sua própria versão sobre o assunto. Lógico que, como os colegas disseram aqui, ele usou sim como BASE teorias de Freud e outros, mas , com toda a liberdade de alterar ao seu bem entender.

O fato é, pelo formato como ele conduz os filmes, ele deixa as pessoas saírem do cinema pensando "será?" "e se...". É nisso que faz a diferença.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Roger rabbit (24/12/2012 16:15:41)

nossa ..tai alguem que falou bem. infelizmente a maioria aqui nunca ouviu falar da metade desses nomes e muitos aqui acabam vendo um filme e nem se quer se dão conta das maravilhosas trilhas compostas por eles.

Aprecio Hanz zimer, e acho muito boa a trilha para o batman, funciona como o Rodrigo comentou. Apesar de achar ele muito derivativo em seus trabalhos...principalmente os épicos.

tenho todas as trilhas dele no meu pc e posso afirmar isso. Quem ouvir as trilhas de piratas do caribe, pearl harbor e Gladiador identificará muitos pontos praticamente iguais.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Dylan Dog - (24/12/2012 18:27:13)

Concordo.Quem já assistiu a Trilogia dos Dólares em que o Ennio Morricone é compositor sabe o que é trilha.Aquilo é mágico.Outra trilha magnífica :Superman de 1978.

Hans Zimmer é somente um compositor competente.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Breno (24/12/2012 19:03:52)

Já ouvi todos esses instrumentistas/compositores, e discordo de você. Dizer que a trilha sonora do Batman não agrada aos gostos da Academia, é compreensível, agora dizer que foi só "barulho" durante o filme... discordo muito disto.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
RENATO GAARA (24/12/2012 23:40:29)

''Gente, vocês já escutaram a trilha do Senhor dos Anéis? Já ouviram John Williams, John Barry, Alfred Newman, Bernard Herrmann, Ennio Morricone, Vangelis... ''

cara, nada disso concorre ao oscar AGORA, e eu axo q a trilha do hans é boa sim, principalmente se vc for comparar com quem ta competindo.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Roger rabbit (25/12/2012 11:21:36)

olha se Howard shore não concorre eu não sei, mas eu anda tenho uma queda pelas trilhas épicas de Howard Shore.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Rodrigo (25/12/2012 21:28:53)

Respeito a opinião de vocês, claro. Mas discordo de alguns em alguns pontos.

Breno, penso que a música de Batman é "barulho", não pq seja ruim, até tenho a trilha aqui, mas comparando a música dos outros compositores citados, considero-a mais "barulhenta", por assim dizer. Sou um leigo em música, mas sei que na trilha, Hans Zimmer, para querer ser épico, usa e abusa do sintetizador e de música alta, tentando a todo custo (e com muita "gritaria" chamar a atenção. Enquanto isso, John Barry em Dança com Lobos, por exemplo, compõe uma trilha orquestrada e calma, meio despretensiosa até, mas consegue ser muito mais épica que Batman, na minha opinião. O mesmo ocorre com a Trilogia dos Dólares, já citada aqui, do mestre Morricone, igualmente maravilhosa. John Williams tb gosta de chamar a atenção, mas suas composições são muito mais célebres (e melhores! John Williams is the man!). Claro, tem também a parte da renovação da música de cinema, novos compositores entram em cena e colocam seus estilos nas músicas. Mas aí vai do gosto de cada um.

Renato Gaara, discordo, sobraram ainda alguns compositores destes que citei. Howard Shore e John Williams tenho quase certeza que serão indicados ao Oscar esse ano, mesmo que a música de O Hobbit não seja tão boa quanto a de SdA. Ainda não escutei a trilha de Lincoln, mas pelo que li e vi, há grandes chances de JW ser indicado (mais uma pra coleção!). Claro, a maioria ali já morreu ou não compõe mais, mas foi o que eu disse logo após, não é por isso que só a música do Batman é a melhor de todas e merece ganhar; todo mundo tá falando isso porque Hans Zimmer é atualmente o mais famoso (e influente) compositor de trilha sonora. Mas há outros compositores no mercado com trilhas muito boas, falta as pessoas conhecerem (e prestarem mais atenção na música quando se assiste ao filme!).

Sou um fã de trilhas sonoras, conheço muitos compositores, por isso sei do que estou falando. Porém, tenho a convicção que cada um tem a sua opinião, e todas devem ser respeitadas!

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Marcelo (26/12/2012 20:01:01)

não vejo como esses compositores possam desmerecer o trabalho do h.zimmer..
é engraçado o pessoal dizer que as trilhas dele se "parecem demais" e citar o john williams como exemplo...vai entender..
e não estou criticando o williams, a trilha de superman é clássica..
mas eu entendo que cada autor tem seu estilo, e o zimmer já provou ser um grande compositor..a triologia do nolan, rei leão, a origem, gladiador são provas disso..
essa coisa de ser o mais "famoso" é bobagem(falavam o mesmo de danny elfman), o cara tem méritos próprios..
utilizar esses grandes compositores para rebaixar outro é arrogância, como se ele fosse apagar o que foi feito..

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Roger rabbit (27/12/2012 21:39:07)

marcelo..não se trata de arrogancia, alias em toda essa discução so apareceu um comentário arrogante. a questão aqui é que existe muita gnte que gosta muito de trilas sonoras e achou uma brecha pra discutir um pouco sobre o assunto.

E como tu sabes e tbm ja o fez, num
comentário acaba sendo expressa a opinião de cada um.

quando mencionei sobre Hans zimer ser derivativo não me referia ao estilo, mas sim na melodia, por isso não confunda a música orquestratada de John Willians. Ele só repete o estilo (orquestrado) mas não as melodias.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Marcelo (28/12/2012 01:35:54)

Roger rabitt
eu digo arrogância quando tenta se utilizar de outros nomes para criticar outro autor..
"vc conhece fulano?..então não idolatrem o outro por ser famoso e pop"..
pra mim, ficou bem nítido a intenção..
e quanto ao williams, é justamente as melodias que se parecem bastante(e isso não é demérito algum), eu só vc ouvir a trilha de star wars e superman que se assemelham bastante..

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Rodrigo (29/12/2012 00:16:08)

Marcelo, você me desculpe, mas creio eu que da sua parte houve uma relativa má interpretação do que eu disse.

Não desmereço o trabalho do Hans Zimmer. Pelo contrário. Como eu já comentei, sou um fã de trilhas sonoras e posso dizer que já o conheço o bastante. Antes eu já tinha aqui uns 20 álbuns de trilhas sonoras compostas pelo Hans Zimmer, mas recentemente acabei pegando a discografia inteira dele, que irei escutando aos poucos. Gosto muito de seu trabalho, há algumas trilhas sonoras que são realmente incríveis, mas, isso é MINHA opinião, o acho um pouco "super-estimado", por assim dizer. Ouço em vários lugares as pessoas "idolatrando" o trabalho dele em alguns filmes, principalmente nos mais famosos (como esse do Batman), e, tenho que discordar da sua opinião, creio que isto seja sim por ele realmente ser mais conhecido e mais famoso do que outros compositores (estou falando da atualidade, não de compositores do passado).

Não creio que seja arrogância comparar compositores; minha intenção não é diminuí-lo ou menosprezá-lo, mas mostrar às outras pessoas do site que realmente existem outros compositores bons, não apenas ele. Creio eu, e acho que você irá concordar, que a maioria dos apreciadores de cinema não conhecem ou pouco sabem (ou às vezes até ignoram) as trilhas sonoras originais de filmes. Não é minha intenção falar que Hans Zimer é um lixo e implorar para que você goste somente do John Williams ou do James Horner. Cada compositor tem seu estilo, e cada pessoa pode preferir um diferente. Já disse que respeito as opiniões de todos.

Outra coisa é que eu nunca disse que as trilhas dele se parecem demais. Nunca. Porém, vários críticos especializados em trilha sonora acabam encontrando, em algumas trilhas, vários trechos que soam parecido ou igual a outros trabalhos do mesmo autor. Não estou me referindo a Hans Zimmer ou Batamn, mas a praticamente todos os compositores. Praticamente todos já chegaram a fazer isso, em menor ou maior (James Horner) grau. Claro q isso tb inclui Hans Zimmer, mas isso não entra me questão aqui.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Marcelo (30/12/2012 05:45:19)

Rodrigo
nem eu e nem vc podemos subestimar a inteligência e conhecimento das pessoas..
prognosticar que os leitores desconhecem outros compositores por gostar do zimmer, ao meu ver, é sim arrogância e querer rebaixá-lo..

"Já ouviram John Williams, John Barry, Alfred Newman, Bernard Herrmann, Ennio Morricone, Vangelis..."

sim, eu já ouvi e continuo achando o h.zimmer um excelente compositor..
quer dizer que esses autores, por serem ótimos, vai tirar o brilho do zimmer?..se essa não foi a intenção, então qual o seu ponto?..
como eu disse anteriormente, cada compositor tem seu estilo, logo compará-los não tem finalidade..
respeito a sua opinião, só não vejo essa lista de autores como justificativa ao que vc enunciou no primeiro comentário..

ps: sobre as trilhas que se parecem, estava me referindo a outro comentário..

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Rodrigo (30/12/2012 15:41:56)

Marcelo, tentarei ser breve aqui, já que meus comentários estão ficando cada vez mais longos e mais trabalhosos de escrever.

Quanto à primeira parte do seu último comentário: o prognóstico de que muitos leitores desconhecem outros compositores é, resumidamente falando, por experiência própria. Mas, também, se for pra fazer um chute, com toda a certeza vou afirmar que a maioria não conhece Andrew Lockington, que fez surpreendente trilha de Viagem ao Centro da Terra 2 (uma grata surpresa!), ou Tom Tykwer, Reinhold Heil e Johnny Klimek, que compuseram Cloud Atlas (talvez a minha favorita do ano), ou Mychael Danna, que fez Life of Pi, entre outros.
Quanto aos compositores mais célebres e consagrados, repito, o motivo de dizer que muitos desconhecem é por experiência própria. Não é uma generalização, contudo, espero que isso fique bem claro. Mas acredito que ficar discutindo se as pessoas conhecem ou não essas pessoas não cabe aqui, pelo menos por enquanto.

Sim, eu também já ouvi tudo que eu próprio citei e considero Hans Zimmer um bom compositor. Mas, se você perceber, o meu primeiro comentário foi em relação a The Dark Knight Rises, e é este o ponto em que eu estava me referindo.

Talvez tenha sido um exagero da minha parte fazer a comparação de compositores... talvez. Mas, ainda reluto um pouco em aceitar. Afinal, por exemplo, à grosso modo, o Oscar não é uma comparação? Não são comparados todos os filmes para ao final a Academia escolher o melhor? Acontece muita comparação no mundo do cinema.

Talvez eu tenha exagerado em comparar compositores do passado (a maioria daqueles) com Hans Zimmer, atual. Mas, aí voltamos ao meu primeiro comentário. Mas aí, Marcelo, já vai na questão da opinião, e aí não tem jeito. Sinceramente, como eu disse no primeiro comentário, não acho que a trilha de The Dark Knight Rises vá ficar marcada na história do cinema (comparado com outras trilhas - sim, olha a comparação aí); ainda mais porque existem compositores, como os que eu citei, aqueles consagrados pelo cinema, que já estão, junto com suas trilhas, marcados na história. E sua música, mesmo que seja antiga, continua atual, famosa, sendo ocasionalmenre cantarolada por nós. E é uma pena, sim, que muitas pessoas, mesmo as que não são cinéfilas, conheçam as respectivas músicas, tão famosas quanto os filmes a que foram criadas, mas que não fazem ideia de quem compôs essas músicas.

Zero Dark Thirty | Veja os comerciais do filme sobre a caçada a Osama bin Laden
Dylan Dog - (29/12/2012 16:25:56)

Outro filme que não passa de uma propaganda militarista americana é "Invasão do Mundo:Batalha de os Angeles" do pupilo do Michael Bay,Jonathan Liebesman.

Zero Dark Thirty | Veja os comerciais do filme sobre a caçada a Osama bin Laden
Marcelo (30/12/2012 05:44:45)

exato..
assim como a revista americana Variety classificou tropa de elite como facista e assim como criticaram o filme "o impossível" em relação ao foco na família européia em meio ao tsunami..acontece o mesmo com boa parte do público em relação a the hurt locker..
uma análise equivocada de ótica distorce os conceitos de um filme..

o rótulo é sempre o mesmo: "patriota" pra lá e pra cá, mas ninguém dá os motivos da tal "propaganda"..

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
orlando cortes (24/12/2012 18:03:59)

Verme desgraçado , eu não entendo como um ser miserável como voce caminha sobre a face da terra !

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
RENATO GAARA (24/12/2012 23:25:12)

Oq te faz pensar q os filmes d Batman fogem da hq, eu nunca reparei isso e tenho uma enorme coleção de gibis do Batman, fora q cada autor(de gibi) tem uma visão ''um pouquinho'' diferente do personagem. O neil adams por exemplo jamais faria o batman matar o coringa igual ao q o miller fez

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Lucas (25/12/2012 13:12:24)

É porque o filme é sobre Bruce Wayne, se informe.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Marcelo (26/12/2012 19:58:42)

bem, foge "90% da fidelidade" para quem tem um conhecimento completamente superficial do personagem..

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
heverson (25/12/2012 08:04:25)

porque nao o oscar??? 2012 foi tao fraco, nao teve nada tao grandioso para o batman nao poder concorrer. tanto o batman quanto o hobbit, bombardeados pela critica podem sim ganhar algus premios. mas infelizmente sabemos que a academis nao muito de premiar filmes de herois e fantasias, senhor dos aneis foi uma exessao.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Vanessa Hudgens (25/12/2012 08:14:22)

heverson, meu querido...

O certo seria Academia e nao academis.
Preste mais atenção Anta.
So estou pedindo um pouco mais de alfabetismo.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Gene (25/12/2012 11:53:41)

Heverson, vamos detalhar melhor esse embate de opiniões?

Me diga em que categorias BTDKR mereceria um prêmio, pois mesmo com um ano "fraco", Esse fechamento de trilogia não merece Oscar. Premiar Batman com uma estatueta seria dizer que ele é o melhor filme do mundo na categoria específica. Coisa que não é. Pode ter sido, muito bom, mas não foi a melhor coisa do ano.

Sabe porque não se dá prêmios pra filmes de heróis? Porque não são bons pra isso. Tem um pouco de teimosia da Academia? Tem, com certeza, pois eles sequer analisam grande parte do que sai dos estúdios, mas vamos exemplificar: O Espetacular Homem-Aranha mereceria uma estatueta? Ou quem sabe Os Vingadores? Não. Não merecem porque foram filmes apenas divertidos. Eles não são excelência, são apenas entretenimento e fazem dinheiro adoidado.

Talvez vc pense em Batman - O Cavaleiro Das Trevas, mas lhe digo que mesmo um filme assim não merecia Oscar, achei um exagero dar pro Legder um prêmio póstumo, por mais que seu Coringa fosse bacana, mas não foi o melhor vilão de todos os tempos. O roteiro foi falho, com muitos buracos, assim como o predecessor. Pode ter sido até um filme sério de Super-Heróis, mas seriedade por seriedade no gênero, prefiro Watchmen, que tbm não merecia estatueta.

É uma questão de opinião, eu sei, mas quero que vc especifique pra mim como BTDKR pode ser tão bom a ponto de ser premiado, daí a gente expõe as ideias. Vai que vc tá certo e eu to sendo chato?

Abs!

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Lucas (25/12/2012 13:09:46)

Cara, esse tipo de divulgação para o Oscar é comum em muitos filmes, não é só esse do Batman...

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Gene (25/12/2012 20:13:45)

Lucas, esse tipo de divulgação é feito com frequência, claro, mas não é algo acabe sendo bom, pois filmes, quando são ótimos, vendem-se por si mesmos.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Jonas Trash (26/12/2012 14:41:42)

Na verdade essa divulgação ocorre todo ano com muitos filmes, os estúdios escolhem seus preferidos e com isso os promovem, não precisa ser um filme ótimo, precisa agradar o estúdio para que ele seja promovido e filmes com algum tipo de carga dramática geralmente tem um aval do estúdio, críticos são críticos eles que decidem e não a gente, pq se minha opinião valesse alguma coisa, Titanic nunca teria sido indicado ao Oscar de melhor filme e com isso jamais teria ganhado o mesmo, assim como Avatar que na categoria de melhor filme não chegaria nem perto, mas como teve uma grande bilheteria tem pessoas que pagam o pau para o filme, mesmo ele sendo bem mediano, de qualquer forma pouco importa para minha pessoa qual filme ganha o Oscar, o que importa é se eu gostei ou não, e posso dizer que adorei o filme do Batman, assim como gostei de Os Vingadores e achei incrível O Hobbit, mas isso é minha opinião.

Warner intensifica campanha de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge no Oscar
Marcelo (26/12/2012 19:56:27)

Gene
a academia não dá prêmio para filmes de super-heróis por preconceito...o mesmo ocorria com filmes de terror até o exorcista(que foi nomeado), por quê?..pois não se apegou ao rótulo, procurou ser mais que um "filme de terror" embora, em sua essência, continuasse sendo..
o mesmo ocorre com o batman de nolan em relação às adaptações de quadrinhos...é um blockbuster, é vendido com tal, mas não se resume a isso..
e não tem nada haver com ser "sério"..
é impossível dizer qual o melhor filme do ano, muitos sequer estrearam por aqui..
mas na época em que lançaram o segundo filme, não havia concorrente melhor e nem indicá-lo foi uma estupidez da academia..

Liga da Justiça | Ben Affleck fala da direção e compara com Os Vingadores
cable (21/12/2012 16:23:34)

eu acho que vou preferir ha formula realista e sombria da dc no filme que estilo avengers pois ai cada um teria sua beleza propia e sua particulidade para fazer de tanto um quanto o outro augo especial e diferente para nos o publico

Só nos resta esperar.
Vida longa à Liga da Justiça da América!

Liga da Justiça | Ben Affleck fala da direção e compara com Os Vingadores
Marcelo (23/12/2012 00:14:38)

espero que eles não sigam fórmula alguma, deixa isso para marvel..

tomara que eles contratam um grande cineasta para projeto, e que ele tenha personalidade para fazer seu próprio filme..

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Skyter McKenzie (13/12/2012 14:53:03)

Parabéns pela lucidez cara.

Comentário bastante inteligente.

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Paladinus (13/12/2012 14:57:37)

E eles esqueceram do Hans Zimmer, responsável pela trilha sonora de The Dark Knight Rises. Pisaram na bola.

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Skyter McKenzie (13/12/2012 15:04:12)

Cara Hans Zimmer é foda.

Mas premiar Deish Deish Basara Basara é demais né. Não é nem a melhor trilha que ele já fez.

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Raul (13/12/2012 15:11:59)

Paladinus, é questão de um reconhecimento por toda a belíssima trilogia. Ao meu ver, é lamentável ver TDKR deixado de fora na lista dos melhores filmes. TDK não foi indicado, isso seria uma forma também de consideração.

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Raul (13/12/2012 15:13:40)

Nem por Trilha Sonora TDKR foi indicado? Covardia..

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Skyter McKenzie (13/12/2012 15:17:30)

Discordo!

O filme tem que ser indicado porque é bom e não pra desculpar a injustiça do anterior!

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Francisco (13/12/2012 16:05:07)

Bem lembrado, Paladinus!

Me surpreendi também com Gere e Weisz.

Esqueceram mesmo do De Niro...


Só espero que dêem o devido reconhecimento ao Ben Affleck, afinal, ARGO é considerado o melhor trabalho dele, e o cara ja vem merecendo mais prestígio desde o primeiro filme como diretor!

Acho que esperava algo em relação ao Michael Caine tbm, primorosa atuação no TDKR...

E Greenwood e Zimmer de fora da trilha sonora? Covardia demais!

Além de uma menos importante, não indicarem o Tommy Lee Jones for UM DIVÃ PARA DOIS, para melhor ator de comédia/musical...

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Raul (13/12/2012 16:27:07)

Skyter, não é só questão de se desculpar pelo anterior, cara. Seria uma forma de premiar a trilogia. Pelo menos eu penso assim!

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Marcelo (14/12/2012 02:38:24)

Paladinus
"covenhamos,...é um bom filme e só"

é essa a explicação?..
ok, não é é o melhor filme do nolan...assim como os Infiltrados não era o melhor filme do scorsese, assim como "quem quer ser um milionário" não foi o melhor filme de d.boyle, assim como menina de ouro não foi o melhor filme do eastwood..
e assim como eu não creio que Lincoln(que pode ser um puta filme) deva ser o melhor filme da carreira do spielberg..

se não é o melhor filme da franquia ou o melhor do currículo do cineasta, pouco importa..deve-se analisar por si, e pra mim, é um grande filme..
"bom filme" é vingadores(é só um exemplo), que se propôs a ser nada além de uma aventura qualquer..
eu nem me importo sobre essas premiações(laranja mecânica nunca ganhou, por exemplo), se não for indicado não vai significar que ele é inferior aos que estão na lista..
só não vejo esse motivo que vc postou como justificativa..

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Paladinus (17/12/2012 10:53:43)

Marcelo

Já que você pediu, então irei desenvolver melhor meu raciocínio.

TDKR, pela primeira vez até onde verifiquei na filmografia do Nolan, tem muitos furos e falhas de roteiro. A começar pela inserção da personagem da Marion Cottilard, que, já que era uma personagem mais importante do que aparentava ser, poderia ter sido melhor desenvolvida. Poderia ter sido explicado a que ela veio bem antes do que o que foi visto no filme.

E o que dizer do Bane, que, de grande vilão do filme foi reduzido a condição de capanga aos 45 do segundo tempo e ainda foi retirado da trama de uma forma ridícula.

Sem mencionar a maneira mágica como Bruce Wayne se deslocou de uma parte remota do mundo para Gotham. Eles poderiam ter desenvolvido SIM a maneira como Bruce conseguiu voltar pra sua cidade natal; e claro, a rápida recuperação de Bruce da condição de inválido (pela falta de uma palavra melhor) para voltar a assumir o manto do Batman (e só aquele dispositivo que o Fox desenvolveu pra por na perna dele não foi convincente!!).

Globo de Ouro 2013 | Conheça os indicados
Marcelo (20/12/2012 01:33:24)

Paladinus
primeiro se deve ter noção de duas coisas, "furo" é algo que independe do que nós gostaríamos que fosse feito, e "falha" vai do ponto de vista de cada um..
e concordo com vc na questão da talia, poderia ter sido melhor..
a "revelação" já no fim do filme tirou muito o peso da personagem, apesar de ter sido planejado(o filme já indicava antes alguém agindo nos bastidores), porém peca na sua execução..
sobre o vilão, não foi nem na questão de "ser um capanga", mas a construção da personagem que passou a ser a antagonista naquele momento que tirou a emoção do desfecho..
enfim, a morte dos dois e a caracterização da talia/atuação da cotillard, pra mim, foram as únicas coisas ruins do filme..

sobre as outras questões, eu não vi maneira mágica alguma..só não era necessário um flashback de begins para mostrar como ele chega a sua cidade, ou outro flashback do segundo filme mostrando que a mansão dele ficar fora dos limites da cidade..
e não foi uma "rápida recuparação", foi mais de 30 dias(tempo da bomba), o filme mostra a passagem de tempo de diversas formas, lembrando que quando ele sai, os policiais comentam que falta um dia para a bomba explodir..

na minha opinião, o filme ficou acima de tudo isso..
foram só os detalhes de algumas escolhas e execução que não colocou esse no nível dos anteriores..
mesmo assim, conseguiu terminar bem o que começou..e não traçou atalhos ou fórmulas, se manteve ambicioso e buscou trazer novos conceitos, nesse sentido continua sendo um grande filme..

A Hora Mais Escura | Assista ao trailer final do filme favorito ao Oscar
Marcelo (20/12/2012 01:04:08)

eu acho que a questão do filme não é nenhuma das duas que vc enunciou..
e "lado ideológico" é tão gigantesco que vc só citou um ponto do filme..e acho que uma toupeira também não deve ter notado aos conceitos de fabricação de soldados movidos por vício em adrenalina, não deve ter notado que se construiu em um personagem, todo o cinismo da futilidade que essa guerra é..
aliás, é muito interessante como vc fala sobre "ver mundo e arte de forma mais crítica", mas não resistiu fugir para o rótulo mais clichê que existe: "filme de ação"..algo totalmente contrário a proposta da obra(creio que uma toupeira percebeu isso..kk)..aliás, a principal questão do filme é justamente o paralelo entre a adrenalila e o terror da guerra como uma droga viciante..
se vc acredita mesmo que o filme se trata do cowboy americano conquistando o mundo, eu só lamento..

A Hora Mais Escura | Assista ao trailer final do filme favorito ao Oscar
Ze (14/12/2012 16:09:04)

Belissimo comentário, como poucos que eu vi aqui, mas vou me permitir discuti-lo em alguns pontos:

Guerra ao terror é uma exaltação belica sim,é uma propaganda da guerra sim e vou dar alguns motivos dentro do filme para coloborar com meu ponto de vista e de fora.

De fora tenho um que pode até ser considerado fraco mas tem lá o seu lado: ela fez elogios aos soldados quando ganhou o Oscar,na mais pura patriotada, agora esse ponto de vista pode ser fraco mas é somado com outro: ela quer fazer um filme sobre a triplice fronteira na america do sul pra dizer que tem terrorista aqui e que eles usaram isso para fazer o atentado, ou seja, ela acredita piamente que o Osama era um cara mal e quer destruir a AMerica, assim como o BUsh vendeu, a opinião dela como pessoa é uma opinião alienada a milhares de fatos que mostram enorme laço entre Obama e BUsh.

Vamos ver como ela leva essa visão alienada para as telas:
Vamos começar do nome do filme, que na verdade não tem nada com GUerra ao terro, e sim com o cara que desarma as bombas, praticamente é o desarmar bombas o nome do filme.
A guerra do Iraque é a guerra onde 60 por cento da população adulta segundo o MIT foi morta direta ou indiretamente pela invasão, falar do cara que eventualmente desliga uma bomba é querer realmente ou omitir, ou mudar o curso da história, ou transformar em herói aquele que não é.

E ai eu pergunto: qual o motivo de não terem feito um filme sobre as milhares de pessoas que mortas por um exercito fizeram sobre as poucas pessoas que este exercito salvou?

Meu professor me ensinou uma coisa: não importa o que você quis dizer, importa o que você disse: ela disse que os soldados americanos foram para guerra do Iraque, salvaram vidas, não matavam ninguém, ficavam atormentados com a guerra, eram executados de forma covarde etc em GUerra ao Terror, mas a verdade não é essa e por isso Guerra ao terror é um filme de propaganda militar americano.

A Hora Mais Escura | Assista ao trailer final do filme favorito ao Oscar
Matheus (14/12/2012 17:26:38)

Disse tudo!

A Hora Mais Escura | Assista ao trailer final do filme favorito ao Oscar
Cesar DS9 (14/12/2012 18:51:02)

Lady Caca, sobre os filmes de Super:

HF: Gênio armamentista que repensa a vida e vê que está fazendo merda.

Capitão América: um soldado como outro qualquer,inclusive o simbolo americano é ridicularizado no filme. O filme consegue mostrar um cara comum, que apanha e etc, mas que é nobre.

Hulk/2008: Um cientista que não concorda com os militares. Interessante isso né.

Homem Aranha: Apesar de um bandeira aqui e ali,o filme não força a barra.

Se analisarmos bem, os filmes de heróis valorizam qualidades humanas. é claro que as forças armadas sempre estão por trás,mas isso é um principio de lógica, pois quem faz a defesa do país seria encarregado de combater esses seres.

Watchmen, faz até uma crítica ao páis.

Alias, o cinema americano é fascinante porque ele tem um equilibrio. De um lado a propaganda, mas de outro a critica, como Zona Verde.

Para cada filme exacerbando o mito americano, nós temos outro criticando, é só analisar.

Tivemos muitos filmes sobre essa fase pós 11/09, tanto filmes pró como contra, tipo Leões e Cordeiros e tantos outros. Filmes que questionam o papel até da imprensa.

A Hora Mais Escura | Assista ao trailer final do filme favorito ao Oscar
Marcelo (14/12/2012 19:52:05)

Ze
não vi qual o projeto que a diretora tem para o futuro, e isso pouco importa agora..
não dá para justificar como "visão alienada" algo que sequer existe, deixa ela fazer o filme, aí tiramos as conclusões..
segundo, sim, "guerra ao terror" não é uma tradução correta..mas isso não tem qualquer relação com trabalho da diretora no filme em si, e não creio que possa ser um artifício para "alienar" pessoas..
terceiro, fazer o filme sob uma situação específica não significa omitir nada...como eu disse no comentário acima, a diretora não se propõe em levantar bandeira de nenhum dos lados, essa não é a questão do filme..até porque se preocupa mais com o drama de guerra, entrando na vida(que nunca será sinônimo de glorificar) da equipe que desarma bombas do que a política em volta disso..um exemplo de perspectiva parecida(nessa questão) é soldado anônimo de sam mendes..
não é porque o filme não seguiu o caminho que vc achava mais correto que vai ser necessariamente uma propaganda militar americana..eu ainda estou esperando os motivos para isso..

A Hora Mais Escura | Assista ao trailer final do filme favorito ao Oscar
Ze (18/12/2012 12:00:14)

Marcelo, se pouco importa para você eu respeito, mas para mim importa saber o que ela pensa, é um pilar basico junto com a obra e o meio onde esta se encontra inserida estudar o autor dela para tentar interpreta-la.

Se ela acha cabalmente que estamos "em uma guerra ao terror", e ela faz um filme sobre um cara que salva iraquianos, pra mim ela faz propaganda da guerra.

QUalquer comunicação passa muito mais do que a principio fala, mesmo um filme "inocente" sobre o terror dos soldados no iraque passa muito mais do que isso.

Mas, você pode interpretar da forma como você quiser e te respeito, apenas acredito que existem vários planos e não podemos esquece-los.

A Hora Mais Escura | Assista ao trailer final do filme favorito ao Oscar
Marcelo (20/12/2012 01:02:34)

Ze
eu disse pouco importa aquilo referente ao que ela vai fazer no futuro para justificar o que ela fez agora, não confunda as coisas..temos que analisar aquilo que se tem de concreto: o trabalho dela no filme em si..
e como já disse antes, "guerra ao terror" é uma tradução incorreta, apenas isso, não tem como usar essa desculpa para taxar um filme de patriótico..
e acho esse pensamento muito probre, esses "vários planos" nitidamente só se resume a um: é soldado americano no iraque, então é propaganda..
não digo que devemos fazer vista grossa a determinadas coisas, mas ver um filme americano com uma ideia já plantada na cabeça é idiotice, querer focar os olhos na política em volta sem nem mesmo ter a friesa de interpretar os conceitos que está sendo abordado na história é só a prova da paranóia propagandista..não encontrei os eua como dono da razão, não encontrei soldados glorificados e não encontrei sequer tendência política no filme..
até agora ninguém deu os motivos do filme ser patriótico, propagandista, etc..só rótulos e mais rótulos, isso não leva a lugar nenhum..

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Marcelo (16/12/2012 17:37:50)

até a denuncia da denuncia é denunciada..kkk..
infelizmente temos que aturar esse tipo de coisa por aqui, só hoje já tive três comentários apagados..
eu nem desconfiava que outros usários poderiam apagar posts..

enfim, quanto a essa questão, em hollywood não se deve duvidar de nada..a wb é dona do batman, ela pode fazer o que quiser...o que acontece é que ainda restam alguns neurônios nos executivos que respeitam o trabalho que o nolan construíu..
querer aproveitar carona na onda de algo que já está muito bem resolvido é coisa de estúdio, não creio que o nolan quebraria a coerência de seu próprio filme para isso..

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Mr. spider (15/12/2012 15:46:23)

X-man realista!! cara que viagem!!!
nen compara Batman de Nolan com X-man de Singer....x-man de Bryan singer pra mim foi uma piada....e ainda sem graça!!!!!

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Mauricio (15/12/2012 17:55:42)

Concordo, Bryan Singer tentou ser o mais realista possivel quando começou a fazer X-men.

lembro na epoca que ele evitava dizer que era só uma adaptação dos quadrinhos, mas uma obra de ficção cientifica usando temas de uma HQ da maneira mais plausivel possivel.

De graças a DEUS pelo por X-MEN - O FILME de Bryan Singer existir meu caro "spider",pois foi ele que abriu o caminho para que as adaptações de quadrinhos fossem tratados com seriedade.

Se não fosse por Singer, ainda estariamos vendo BATMAN & ROBIN'S da vida.

Oque Nolan fez com seu batman foi trata-lo com respeito de uma maneira plausivel.Mas foi Singer que acreditou que era possivel se fazer uma boa historia com personagens de quadrinhos.

Infelizmente ninguem reconhece isso.

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Marcelo (16/12/2012 10:37:55)

richard donner, diretor de superman o filme..

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Robson (20/12/2012 00:29:57)

Alterar uniformes para a cor preta já havia acontecido em 89, no filme "Batman" do Tim Burton...

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Marcelo (16/12/2012 02:02:51)

interessante..
já se sabe quem é essa pessoa?..
pode ser só a namorada do cavill..

eu ainda acho que isso será apenas mais um rumor..
não vejo necessidade desse easter-egg..

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Marcelo (16/12/2012 02:48:26)

opa, nem percebi que era gina carano..
realmente, não pode ser coincidência..

obrigado, Mariana..

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Rogério N (16/12/2012 09:59:39)

Hmmm... A Carano tem tudo a ver com ser amazona, só espero que usem um uniforme coerente e não apenas um maiô de miss ou o cosplay do piloto fracassado. :-)

Se for verdade, é mais um ponto pra esse filme da Liga. Tem que aparecer mais algum personagem no filme do Super!

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Rogério N (16/12/2012 11:27:57)

TV Fama News:

http://www.bleedingcool.com/2012/09/27/highly-circumstantial-evidence-employed-in-gina-carano-is-wonder-woman-in-man-of-steel-case/

Batman | Jonathan Nolan fala da importância de Joseph Gordon-Levitt
Mauricio (16/12/2012 13:13:54)

perai! eu entendi direito? Diana ja aparecerá do nada e ja conhecerá o super e ja vai ser sua namorada?

Como assim? Alguem pode me explicar? dessa eu não sabia!alguem ai sabe de algo?

Liga da Justiça | Site detalha que história servirá de base para o filme
Marcelo (14/12/2012 23:31:13)

não foi uma "gama de trabalhos", foi um filme...e era a melhor decisão na época(se vc se refere ao projeto engavetado do george miller)..

aquele roteiro parecia uma adaptação de superamigos..

Christopher Nolan diz que O Homem de Aço não deve ser comparado à Trilogia O Cavaleiro das Trevas
Marcelo (05/12/2012 19:27:39)

Andre
porque singer não colocou uniformes coloridos em x-men, ele deveria fazer um superman com roupa de couro preto também?..
não entendi essa tal "incoerência", afinal, são filmes de abordagens distintas..

eu não vi SR como o pior da história, até porque se propôs a ser uma releitura do filme do donner..mas ele foi realmente muito infeliz em várias coisas, começando pelo elenco..

Christopher Nolan diz que O Homem de Aço não deve ser comparado à Trilogia O Cavaleiro das Trevas
Skyter McKenzie (05/12/2012 11:28:23)

Inferior e cheio de furos!

Sinceramente, considero Batman Begins superior.

Christopher Nolan diz que O Homem de Aço não deve ser comparado à Trilogia O Cavaleiro das Trevas
Lucas (05/12/2012 11:33:54)

Pra mim Batman é Bruce e Bruce é o Batman, então ele apareçe um pouco mais cedo que esse tempo !

Christopher Nolan diz que O Homem de Aço não deve ser comparado à Trilogia O Cavaleiro das Trevas
Daniel (05/12/2012 11:39:32)

Não consegui achar nenhum furo. Aquela hora que ele escapa da prisão e aparece em Gotham? Precisava mostrar os 21 dias de viagem do Bruce até Gotham? E acho aceitável ele demorar para aparecer. Ele estava há oito anos aposentado, tinha de ter bons motivos para voltar.

Christopher Nolan diz que O Homem de Aço não deve ser comparado à Trilogia O Cavaleiro das Trevas
Daniel (05/12/2012 12:37:39)

Sabe o que eu acho.. Os xingamentos ao 'TDKR' já sairam de proporção. Eu acho que as pessoas estão tentando achar falhas no filme somente para poder comparar com 'Os Vingadores'. 'TDKR' é excelente, para mim quase não há falhas no roteiro, Nolan foi bem cuidadoso.

Christopher Nolan diz que O Homem de Aço não deve ser comparado à Trilogia O Cavaleiro das Trevas
Paulo (05/12/2012 15:39:01)

TDK foi sensacional, acho que os outros dois estiveram um nível abaixo realmente. Mas isso tem uma explicação: The Joker, ele introduziu o anarquismo a muita gente.

Christopher Nolan diz que O Homem de Aço não deve ser comparado à Trilogia O Cavaleiro das Trevas
Radicci (05/12/2012 16:43:29)

Falei mal do filme recente do Aranha, sem saber o que seria esta do Batman...

Na boa: em uma situação hipotética, se fosse obrigado a escolher um dos filmes para ver, seria o do Aranha. Este do Batman, não revejo jamais.

Christopher Nolan diz que O Homem de Aço não deve ser comparado à Trilogia O Cavaleiro das Trevas
Marcelo (05/12/2012 19:25:30)

o pessoal adora falar em "furos", mas nem fazem ideia do que isso significa..geralmente usam para definir coisas que se deixa passar ou apenas desacredita..
dica: vc não está falando de furos..

engraçado é o Andre falar que o batman demora para aparecer no filme como se fosse a coisa mais absurda do mundo, só falta dizer que é um "furo" também..pff..pra mim, tá óbvio que vc estava totalmente alheio ao que se passava na história..

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Breno (30/11/2012 13:47:19)

Você também não entendeu o ponto de vista do Nolan... sugiro que leia novamente.

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Aero (30/11/2012 14:04:54)

Parabéns Antonio. Concordo plenamentoe com você. Seu pensamento é extremamente correto. O paradigma principal das HQs sempre foi "Não é a mascará que faz o Heroi, é o homem".

Nolan quis dizer sim que o Batman é um simbolo e qualquer um poderia vestir o manto. Banalizou o Homem. Se esqueceu que o Batman só existe devido aos traumas pessoais de Bruce Wayne que em outra dimensão poderia se apenas um playbozinho mimado e metido a besta.

A visão de Nolan não representa e nunca representará o Batmam do qual eu sou e sempre serei fã.

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Professor (30/11/2012 15:53:11)

Perfeito. Além de sermos xarás, pensamos algo parecido. Imaginem, fazer uma mulher-maravilha que anda de moto e age como uma mulher-objeto da civilização. Só isso que falta, por exemplo.

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Marcelo (01/12/2012 01:44:20)

sentido de herói se perde?...bem, um cara que se sacrificou durante toda a franquia pela cidade não ser um herói, então tá..
e vc não entendeu o sentido..
se trata de uma representação daquilo que já vinha sendo abordado desde o início: a transformação do homem na lenda..assim como a obra do miller, mostrar como o símbolo do batman ficará vivo(afinal, o bruce não poderia e nem queria fazer isso para sempre)...
é justamente esse simbolismo que explica a criação do batman..ele mesmo diz que, como homem, pode ser destruído ou ignorado...mas a figura do personagem está além, pois ele quer inspirar as pessoas numa cidade afundada na corrupção e na omissão pelo medo..(assim como em ano um do miller)..a conversa do bruce com a rachel no carro no primeiro filme(pra quem prestou atenção) aborda brevemente todo o psicológico sobre o porquê dele não agir em própria causa..
isso sem falar na forma que o nolan tratou, o já tão defazado, significado de herói no segundo filme..pra mim, representa tudo aquilo que eu sempre admirei, que diferencia e torna o personagem acima dos outros..

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Marcelo (30/11/2012 03:25:46)

semelhantes sim, mas os dois encararam cenários diferentes..
o singer, assim como o nolan, procurou compreender e levar a sério aquilo que tinha em maõs...
entretando o singer não trabalhava com o heroismo(coisa que nunca se tratou os x-men), ele fez um filme sobre uma causa: a condição mutante..
ambos cineastas exploraram os reflexos daquele elemento fantástico numa possível realidade..o singer abordou como uma ficção científica, o nolan como filme policial..
a questão é que o nolan tinha que tratar a trajetória de um super-herói, diante de um cenário que já definia uma receita para filmes do gênero, o que tornou a tarefa dele mais árdua ainda..e essa verossimilhança acabou sendo o diferencial..
o legal é ver que ambos tentaram trazer algo diferente para o público, não ficaram na superfície do material que tinham e nem se apegaram em transpor "universo hq" para o cinema...

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
o ESPETACULAR homem-aranha (29/11/2012 16:19:47)

Eu tbm acho. parece que anunciaram só por causa do filme(os vingadores).

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Lucas (29/11/2012 16:24:25)

Também acho, fora que é bem interessante ver os filmes solos e como eles se ligam.

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Ricardo (29/11/2012 16:39:05)

A questão da DC não seguir a estratégia da Marvel é que a DC não quer deixar a impressão de que eles não tem a própria fórmula de sucesso deles.

Imagina você tem sua empresa e a rival sua, a rival descobre um produto que pode revolucionar o mercado, a sua vai na onda da fórmula da rival, copia igual e vende, todos vão ver que a cópia é a mesma coisa, não importa qual produto é melhor que o outro, todos vão dar crédito pra quem inventou a coisa toda.

E o conflito está justamente aí.

A DC começa a fazer filmes solo de seus personagens com finais levando ao filme da Liga. Todos vão falar "aí, copiaram a fórmula da Marvel!" Então creio eu que a DC esteja à procura de alternativas para:

Ou encontrar sua própria fórmula;
Ou aplicar a idéia da Marvel ligeiramente alterada, digamos equipe depois filmes solo;
Ou então fazer o filme da Liga e acabou, sem esse negócio de conectar universos, que é coisa da Marvel, pelo menos no cinema.

Mas pra mim é muito claro que a DC está perdida sem saber o que fazer, isso só não vê quem não quer.

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Member of (29/11/2012 16:57:54)

@Ricardo,

Tirou as palavras da minha boca.

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Dylan Dog - (29/11/2012 17:31:28)

Acho que independente das críticas,a Warner deveria fazer filme solos antes do filme da Liga.Muitos podem dizer:"Ah,mas os herois da DC são mais famosos,não precisam de filmes!"

Os herois da DC são conhecidos,mas quando falo em filmes solos,é para ter um desenvolvimento prévio da personalidade desses personagens.Imagine tacar todo mundo na Liga?

Muitos podem dizer"Ah,mas no desenho aparecem todos do nada e ficou muito bom!"

Aí é que está,era um desenho,com 25 episódios de 30 min por temporada.O que daria uns 5 filmes de 2h30.Sendo que os integrantes da equipe eram desenvolvidos ao longo deles.

"Ah,mas os integrantes de Watchmen não tinham filmes solos e ficou muito bom!"

Watchmen desenvolve muito bem os personagens,porque foi adaptado de uma graphic novel e praticamente não tinha cenas de ação o que dava lugar aos diálogos.Pergunte pra Warner se eles pretendem fazer um filme sem cenas de ação.Ainda mais a Liga com membros muito mais poderosos que os Vingadores e onde vc tem que mostrar que todos são importantes e não algo que somente o Superman daria conta.


Por isso acho que deveriam haver filmes solos primeiro,pois se for ao contrário é melhor a Warner contratar um diretor muito bom,pois ele teria que desenvolver os herois,mostrar como trabalham em equipe,criar uma ameaça a altura, desenvolve-la e ainda ter a importancia adequada a cada personagem,senão corre o risco de virar um "Superman e Batman e Seus Amigos".



ps:Não concordou?Poste seus argumentos.As ferramentas negativar e denunciar é somente para comentários preconceituosos ou abusivos.

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Lucas Rodrigues (29/11/2012 17:34:03)

Eles poderiam investir em séries.

Já temos Arrow, fazia as séries da MM e do Flash e já teríamos meio caminho andado, já que a Warner talvez não queira demonstrar que não tem uma fórmula de sucesso ( e incrivelmente não tem mesmo).

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Alexandre Henrique (29/11/2012 17:37:25)

Concordo com Ricardo...

Christopher Nolan fala sobre final de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge
Marcelo (29/11/2012 18:54:07)

eu já acho que fazer o caminho inverso pode ser uma alternativa mais interessante para a wb..
fazer esses filmes antes e ter a obrigação de mostrar com eles se ligam, encher de crossovers, easter-eggs, ter que ajustar roteiro para se encaixar a longo prazo..só para formar um outro filme..pra mim, é perda de tempo..

tomara que eles tenham foco num grande filme, do que fazer 4 ou 5 filmes medíocres..

X-Men - Days of Future Past terá Ian McKellen e Patrick Stewart no elenco
Mateus (28/11/2012 16:05:29)

concordo

X-Men - Days of Future Past terá Ian McKellen e Patrick Stewart no elenco
Marcelo (28/11/2012 17:32:22)

ué, mais o filme sequer saiu para chamar de repetitivo..
nem se sabe o contexto exato dessa volta desses atores(que foram ótimos no papel, por sinal)..
o leonard nimoy em star trek , por exemplo, não fez do filme um deja vu..
é melhor esperar..

Versão do Superman de O Homem de Aço na Liga da Justiça?
Guaxini (26/11/2012 15:58:23)

@Wastim,
Ou você não nasceu no Brasil, logo não compreende muito bem o nosso idioma ou não compreende mesmo os comentários postados, enfim, vamos la [de novo].
Sobre o Thor eu disse que, nas palavras do presidente Kevin Feige, ou seja, ele [Kevin] afirmou que os filmes da fase 2 serão melhores e até que prove o contrário isso parece verdadeiro. Algo me diz que o trailer do mês que vem será empolgante e emocionante, mas enquanto não assistir ao filme, prefiro a postura de cautela.

Obs1: Antes de ser confiante, acho justo ser consciente e crítico para observar o que foi e ainda será feito recentemente no cinema pela DC/Warner e nesse contexto, a Marvel/Disney está bem mais adiantada.

Obs2: E você está certo, confie mesmo no Kal-El.

Versão do Superman de O Homem de Aço na Liga da Justiça?
Marcelo (26/11/2012 18:20:08)

Guaxini
"nerdiretor"?..o que isso significa?..
não acho o snyder brilhante, mas ele tem muito mais personalidade do que qualquer diretor que já passou por esses "marvel movies" a comando de kevin feige com essa idealização boba de filmes de super-heróis..
sobre declarações de executivos, seja qualquer filme e qualquer estúdio..sempre elogiam, afinal eles querem vender o filme..
e mesmo o terceiro filme do batman eu achei ótimo, não vejo como esse "impacto" que vc teve possa ser motivo de receio para este filme..
e, certamente, há vários cineastas capazes de fazer um filme da liga...mas eu espero que não do mesmo jeito que vingadores, que se resumiu a mais uma aventura qualquer..

como já disse diversas vezes, eu acho essa coisa de "universo dc no cinema" uma grande bobagem, eles têm é que focar nesse filme que estão fazendo(que já é uma tarefa árdua)..
e não vejo como "receita" alguma..
essa abordagem que o nolan deu para o batman(e que já exista nos quadrinhos) foi uma escolha muito feliz dele que acabou se tornando um diferencial nesse cenário..
primeiro que é impossível dar essa mesma abordagem ao superman por motivos óbvios..
segundo que a wb não tem pensamento algum, prova está no filme do lanterna verde..e esse projeto do superman foi desenvolvido pelo goyer e pelo nolan que levou até o estúdio, não foi uma "linha de pensamento" desenvolvida pela wb..

Versão do Superman de O Homem de Aço na Liga da Justiça?
Guaxini (26/11/2012 18:54:07)

hehehehe marvete foi boa! hehehehe
1º. Não quis ofender, realmente não sabia que se tratava de mais um "Nolaniano" tão sensível;
2º. Se você acha ser intelectual uma coisa tão simples, consegue ter uma visão distorcida e contraditória sobre o que eu postei, então ta explicado porque continua repetindo as "mesmas coisas".
Porémmm, continue com essa visão e de uma coisa tenha certeza... hehehehe é divertido ler isso viu! hehehehe
3º. Nisso eu concordo com você, Kevin Feige e a DC/Warner nos enganaram, afinal os 2 lados prometeram uma coisa quando na verdade foi outra bem diferente.

Versão do Superman de O Homem de Aço na Liga da Justiça?
Foca (26/11/2012 19:01:16)

Vingadores,aventura qualquer?Discordo.

O filme pode não ter tido roteiro "sério,sombrio e realista",mas foi muito competente me aliar ação em humor com um desenvolvimento satisfatório de personagens mesmo tendo uns sete protagonistas e foi muito elogiado por público e crítica,tanto que depois do sucesso a Warner já até marcou um filme da Liga,coisa que ela adia há anos.E até o super do Snyder que me declarações iniciais dizia não se encaixar no universo da Liga, foi modificado para ser o pontapé inicial do universo compartilhado.Projeto que originalmente começaria com Lanterna Verde só que teve a batata empurrada pro Superman depois da bomba que foi o filme.

Versão do Superman de O Homem de Aço na Liga da Justiça?
Guaxini (26/11/2012 20:27:14)

@Marcelo,
1º. Não sou fã, funcionário ou acionista da Marvel ou DC, gosto dos personagens de ambos os lados sem precisar defender um ou outro;
2º. Concordo, os executivos da Marvel/Disney e DC/Warner dão as melhores declarações sobre os seus respectivos filmes, afinal o produto precisa vender;
3º. Reconheço o esforço do Zack Snyder, que para mim o Homem de Aço será determinante pra se afirmar o tipo de diretor que ele é, afinal, se não to enganado, o cara tem 3 filmes e 1 animação, que inclusive gosto dos 300 e Watchmen, porém avaliar o trabalho de um cineasta sem olhar o histórico é impossível, e aí não entra o gosto e sim a visão crítica, ou seja, o cara teve personalidade ou coragem em "rodar" 4 filmes medíocres?!
4º. Para mim o impacto negativo causado pelo TDKR foi bem maior que Os Vingadores, porém cada um de nós aqui temos nossas próprias impressões e opiniões sobre os principais blockbusters deste ano;
5º. Eu torço muito para que o Homem de Aço seja bem conduzido pelo Snyder como um bom filme e para que o produtor Nolan ajude/acerte como o fez em TDK.

Obs: Nerd + Diretor = Nerdiretor [hehehehehehe]

Versão do Superman de O Homem de Aço na Liga da Justiça?
Murillo (26/11/2012 22:17:56)

Nao sei se compartilham de mesma opinião, mas creio que essa desaprovação de TDKR, em massiva maioria por parte dos fãs e não dos grandes críticos, vide as reviews do The new york times ou Hollywood Reporter, seja por um grande excesso de expectativa que não seria correspondida mesmo se Nolan pusesse Jesus no filme.

Versão do Superman de O Homem de Aço na Liga da Justiça?
Marcelo (27/11/2012 01:43:13)

Guaxini
não estou dizendo que vc é acionista, só coloquei aqui que eu não vejo a marvel como um modelo a ser seguido como vc, pelo menos p/ mim, deixou a etender..
sobre synder, o único filme medíocre dele é sucker punch..
eu disse sobre a personalidade e coragem que ele teve para abordar, por exemplo, watchmen como se deveria, sem amenizar nada e sem distorcer os conceitos críticos que a obra pedia..como disse antes, ele não é brilhante..todo esse ambiente estilizado nos seus filmes cansa às vezes..mas vejo aqui, mesmo com o pouco mostrado, uma chance dele se reinventar como cineasta..talento ele já mostrou que tem..

Foca de Ouro
nem me refiro a abordagem e a proposta do filme..
vingadores não precisaria ser "sério" e "sombrio", me refiro exclusivamente a criatividade..
ok, teve vários personagens e tempo de tela para cada um, aliou humor e ação..coisa que a marvel já fez antes..só que o filme se resume a isso, a essa aventura boba e formulaica, grupo de heróis vs aliens..
o filme tem como principal propósito reunir esses personagens e isso acaba sendo a espinha dorsal dele, pois enredo não tem nenhum..
e a wb, obviamente, tá apressando o filme da liga pelo dinheiro que a concorrente fez, não pela qualidade..

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge terá lançamento em São Paulo
Marcelo (26/11/2012 18:19:30)

eu não critico por não ser sério, sombrio ou "realista"..
como vc mesmo citou o donner, eu cito o raimi...ambos faziam filmes leves e nem por isso usavam como desculpa para falta de conteúdo e criatividade..

vingadores é uma ótima diversão simples e rápida, serviu para leitores de quadrinhos que sonhavam há anos ver esses personagens juntos na tela, mas como filme se resume a mais uma dessas aventuras bobas da marvel studios, seguindo a fórmula ação + piadas + crossovers...
sério, são quantos filmes mesmo nesse padrão?..e ainda se fala em "ditar moda"?..

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Plastik_Fantastik (24/11/2012 18:00:39)

Concordo com você, Michelle Pfeiffer estava melhor como Mulher Gato.

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Member of (24/11/2012 18:21:15)

Na minha opinião, só a cena do bar de TDKR com a Anne e a Juno Temple já paga todas as cenas com a Michelle Pfeiffer...

Mas como vc mesmo disse, é uma memória de infância... E essas coisas são marcantes mesmo.

Abraços.

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Marcelo (24/11/2012 19:57:01)

a mulher gato do circo gótico returns do burton faz sentido apenas dentro desse universo "edward mãos de tesoura"..
a mulher-gato do burton é lembrada pois, além do fetiche da caracterização da personagem, contava com uma performance inspirada de uma das maiores atrizes que eu já vi: Michelle Pfeiffer..
ela carregou nas costas algo que tinha tudo p/ cair no ridículo(uma mulher fantiasada que cai de um prédio e é ressuscitada por gatos), o próprio burton disse que só ela poderia fazer o que fez..
mas o personagem,(e não me refiro ao carisma da pfeiffer) se resumia a uma maluca, apenas isso..

a personagem da anne, tinha propósito, desenvolvimento, motivação e era a figura mais representativa de algo pertinente no filme: as diferenças de classe social..
isso sem mesmo mencionar a atuação da anne...
aliás, a personagem é explorada lá do início dos trabalhos de bill finger, quando ela só era chamada de the cat..

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Wagner (24/11/2012 20:45:47)

Marcelo, eu esperava que as personagens femininas neste último Batman fossem tão bem trabalhadas quanto as personagens de Marion Cotillard e Ellen Page no excelente "A Origem".

Mas creio que, com excesso de personagens e trama (tinha que desenvolver o 'Robin' etc.) as protagonistas femininas ficaram um pouco apagadas, tanto a Marion quanto a Anne...

E já que você comparou, acho que a Mulher-Gato do Tim Burton funciona melhor que a do Nolan, analisando cada uma no contexto dos respectivos filmes.

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Marcelo (24/11/2012 21:12:58)

eu achei a mulher gato muito bem trabalhada, só a cotillard que ficaria perfeita como talia se fosse parecida com sua perosnagem em a origem(tanto na atuação, como no desenvolvimento)..
a talia foi prejuducada não só nessa questão de muita coisa a se desenvolver, mas também na revelação no fim do filme que tirou muito o peso da personagem, apesar de ter sido planejado(o filme já indicava antes alguém agindo nos bastidores), porém não foi feliz na execução..

sobre, a pfeiffer funciona em exatamente o quê?..como disse antes única coisa que se tira da personagem é o casrima da michelle e a roupa que ela usa..

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Wagner (24/11/2012 21:40:41)

Marcelo vou tentar ilustrar:

A personagem da Marion em "A Origem" explica os traumas e motivações de Dom Cobb, além de ser a "vilã", a relação entre os dois tem "liga" e dá rumo ao filme.

Já a Mulher-Gato da Anne serve pra quê?

Se é pra levar o Batmam pra uma armadilha qualquer outro poseria fazê-lo.

Se é pra dirigir um Bat-Veículo e sair explodindo obstáculos também, visto que o Gordon fez em Begins (aparentemente qualquer um pode aprender a pilotar uma parafernalha daquelas em poucos segundos e com algumas instruções rs)...

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Marcelo (24/11/2012 22:42:39)

Wagner
ué, o que exatamente tem haver o que eu postei, com a personagem da cotillard em a origem?..
me referi a talia que poderia ser tão bom quanto a cotillard foi nesse filme(ponto)..
te perguntei sobre a pffeifer(e que vc não respondeu), não confunda as coisas..

sobre a mulher-gato do nolan, como eu disse antes, a personagem estava contextualizada: as críticas a desigualdade social, com cidade feita refém com o seu próprio sistema de "paz", inspirada na revolução francesa..a mulher gato era justamente a faceta da classe marginalizada(lembrando a cena que ela se refere a "sua área")..a personagem tem sua própria motivação com a busca no dispositivo de "ficha limpa", e sua relação com bruce(além das semelhanças que um encontrava no outro) estava em aspirar uma vida nova(assim como o batman, coisa abordada desde o início do filme)..o bruce percebe que há mais nela do qua a ladra(assim como nos quadrinhos), por isso que ela volta mesmo depois de obter o que queria..

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Wagner (24/11/2012 23:06:01)

Marcelo, só comparei a Anne com a Marion por ela ser a protagonista do filme anterior do Nolan...

Por que se for pra comparar com a Scarlett nos Vingadores aí é covardia, Anne perde em carisma, beleza e desenvolvimento e importância da personagem na trama...

Por que a Michhelle foi melhor?

Como você disse, carisma + roupa bacanuda, além de atuação e importância da personagem na trama.

Como um colega Omelenauta falou "Não há uma cena da Michelle em Batman Returns que não seja memorável"...

Mas acho que o Coringa definitivo é o Ledger...

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Vídeo mostra filmagem da queda do Morcego
Marcelo (24/11/2012 23:21:03)

Wagner
quanto a scarlett, em beleza tudo bem...mas "desenvolvimento" e "importância na trama"?...hã?..

como eu disse antes, o que salva a mulher-gato do burton, é a pfeiffer..qualquer outra atriz cairia no ridículo da forma que essa personagem foi construída em returns..
te digo uma cena não-memorável: ela sendo ressuscitada por gatos..

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge terá lançamento em São Paulo
André (24/11/2012 19:02:43)

O autor da primeira versão do roteiro ganha crédito como autor da história (story).

Screenplay é a versão final do roteiro, também chamado de roteiro de filmagem.

Nem sempre o autor da história faz a versão final.

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge terá lançamento em São Paulo
Tyler Durden (24/11/2012 19:20:48)

Muitíssimo obrigado Dedé!!!!

Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge terá lançamento em São Paulo
Marcelo (24/11/2012 19:32:52)

geralmente as premiações para roteiro é dividida em roteiro adaptado e roteiro original, acho que o golden globe que coloca os dois na mesma categoria..

story é o enredo e screenplay é o roteiro em si..
por exemplo, batman begins: story - nolan e goyer, screenplay - goyer...

Guia do Cavaleiro das Trevas
Marcelo (19/11/2012 04:46:10)

bem, não achei o filme decepcionante..
só alguns detalhes que o deixou abaixo de seus antecessores..

1-quanto a bomba, se roteiro se resumisse a isso eu concordaria com vc..a bomba tinha um papel mais de tensão do que de desfecho, toda a questão da cidade colonizada(como o antagonista diz ser seu papel no decorrer do filme) e feita refém com o seu próprio sistema torna a bomba apenas um elemento, por isso não acho que tenha sido preguiça..

2-apesar da caracterização da talia e a atuação da cottilard atralhar muito, eu achei que o propósito da personagem foi mais na questão de cumprir a missão de ras al ghul do que a vingança pessoal..
mas realmente naquele ponto do filme, já pouco importava se era a talia ou miranda...a "revelação" já no fim do filme tirou muito o peso da personagem, apesar de ter sido planejado(o filme já indicava antes alguém agindo nos bastidores), porém peca na sua execução..
enfim, a morte dos dois e a caracterização da talia/atuação da cotillard, pra mim, foram as únicas coisas ruins do filme..

3-aqui eu discordo completamente de vc, se algo que não se pode reclamar é das sequencias de ação..foram criativas, contextualizadas e nunca se deixavam cair na vala comum, sendo essencial para o desenrolar da trama..e as referências ao cavaleiro das trevas foram excelentes..

o filme foi despedida digna ao personagem, e se preocupa com a sua trajetória de início ao fim..
mas aqui eu senti que algo que poderia ser melhor trabalhado, coisa que nos anteriores se pensava "porra, aqui o cara conseguiu ir além"..enfim, eu penso que o cineasta nos "acostumou mal"..
quer dizer, tdk alcançou um nível que, superá-lo não era mais obrigação..só manter o nível já era uma tarefa árdua, e foi os detalhes de algumas escolhas e execução que não colocou esse no nível dos anteriores..
mesmo assim, conseguiu terminar bem o que começou..e não traçou atalhos ou fórmulas, se manteve ambicioso e buscou trazer novos conceitos se tornando uma triologia histórica no cinema..
eu, como fã do batman desde criança, tive sorte de poder acompanhar toda essa trajetória do personagem nos cinemas..

Guia do Cavaleiro das Trevas
Kratos, the God! (19/11/2012 08:56:59)

Concordo em partes com o Marcelo. No ranking dos filmes, para mim, ele fica abaixo do TDK e acima do Begins. O único ponto que realmente não gostei (vou fazer uns spoilers aqui mas acho que todo mundo já assistiu mesmo né?) foi a Talia...a cena da morte foi muito fraca e acho que ela poderia ter gerado uma "tensão" maior durante a trama. Mas de resto...sem palavras! Teve muita ação, o Bane, por mais que estivesse bem distante da HQ, esteve fantástico e a trama prendeu bastante.

Além é claro, das surpresas. O Nolão consegue surpreender sempre....eu desde o começo já sabia que a Miranda era a Talia (deu muito na cara)...mas o Blake ser o Robin??? Boa Nolão!

E os easter eggs? A fala dos policiais na primeira aparição do batman...direto da HQ do Miller! A "cidade subterrânea" e as explosões de Gotham, também lembram o arco do terremoto. Enfim...tem tantas alusões diretas e indiretas, que eu, como fã das hq's, só posso parabenizar o Nolan. Ele não fez uma cópia das hq's, fez uma história original com personagens originais...em um filme policial! Ele fez uma grande homenagem aos fãs e teve consideração com muitos detalhes pequenos. Para mim, por mais que o último filme não seja melhor que o segundo, com certeza fechou com chave de ouro! Agora é só comprar a trilogia em Bluray e ser feliz!

Guia do Cavaleiro das Trevas
Eduardo (19/11/2012 10:34:17)

@James

É sério mesmo que vc vai voltar com essa ladainha? Meses depois e vc ainda tá nesse chororô.

Só para que fique bem claro, não vou negativar vc, e nem perco meu tempo fazendo isso, porque esse negócio de negativo e positivo é uma puta palhaçada. Até parece que na vida andamos por aí com placas sobre nossas cabeças dizendo: "Esse aí tem 10 positivos e 50 negativos".

Guia do Cavaleiro das Trevas
Vitor (19/11/2012 10:37:32)

Eu concordo plenamente com você James.Batman TDKR era um dos filmes que eu mais queria ver do ano,quem sabe o que eu mais queria ver mesmo,junto com Avengers e Hobbit parte 1,principalmente depois daquela obra prima que foi o The Dark Knight.Mas o filme me decepcionou MUITO mesmo,pessoalmente.Um final babaca e não gostei da história da bomba,achei uma maneira meio que preguiçosa de fazer uma coisa gigantesca pro final,tinham planos melhores pra se desenvolver.O vilão é ótimo,Tom Hardy está ótimo como Bane,ótimo mesmo,mas ele parece meio que um coadjuvante no filme,quando a gente têm aquele pensamento de: "Nossa!!O cara é foda mesmo!!",ele perde o "brilho" com a revelação da Talha.Achei uma reviravolta gigante desnecessária,ou ao menos mal desenvolvida.Batman Begins começa um legado gigantesco para o Batman nos cinemas,é sensacional;The Dark Knight é uma obra prima sem tamanho,fenomenal mesmo;The Dark Knight Rises,tinha tudo pra ser gigantesco,melhor ou igual á The Dark knight,mas foi bem inferior.Acho que poderiam ter feito MUITO melhor.Ainda adoro o Nolan,o cara é foda pra caramba e têm potencial de vir á ser um dos maiores diretores desses tempos,mas ele podia ter feito muito melhor nesse filme.Fui ver 3 vezes nos cinemas,na primeira já não gostei,a segunda fui ver em IMAX pela experiência,e a impressão não mudou pra mim.A terceira vez fui com uns amigos,então,tive muito pra considerar e nas 3 vezes,saí decepcionado.Minha opinião.

Guia do Cavaleiro das Trevas
Mauricio (19/11/2012 18:05:30)

Os motivos de Bane forma muito mal explicados. Nos quadrinho ele tem ambição de dominar o mundo e não morrer pra provar um ponto de vista que nem era dele, ou concluir um plano que era do homem que o expulsou da liga das sombras.

O bane dos quadrinhos é sem duvida muito mais ameaçador doque foi mostrado.No final, quando ele chora, parecendo um coitado, tive raiva por estragarem um puta personagem.Fala serio! Bane capanga de luxo de novo? Sinto para os que gostaram mas o Bane não é aquilo ali. O filme em si comparado á outros terceiros capitulos de trilogias de herois é bom , mas comparando aos dois primeiros é inferior.

The Wolverine ganha sinopse
Dylan Dog - (16/11/2012 12:29:14)

Não a onde agora é menosprezar toda adaptação que não for sombria e realista e que não tenha um diretor que tenha as iniciais C e N no seu nome.

The Wolverine ganha sinopse
Hawk (16/11/2012 12:42:56)

Desculpe, mas chamar a terceira maior bilheteria do mundo de menosprezada é estranho.

Acredito que cada personagem deva ter uma abordagem diferente. Se não se lembra, Batman já teve uma abordagem mais fantasiosa por Schumacher e... deu no que deu.

Personagens como Batman, Demolidor e até o próprio Wolverine funcionam bem com esse tipo de filme "sombrio e realista" que cada vez mais ganha haters.

Essa foi uma das razões pela qual não gostei muito da aquisição do Demolidor pela Disney. Nunca veremos as melhores histórias dele adaptadas pela Marvel Studios, pelo simples fato de ser "pesada" demais para o tipo de filme que o estúdio produz.

The Wolverine ganha sinopse
Hancock (16/11/2012 13:16:37)

Pelo menos ele não será mais estargado pela Fox que fez aqueles filmes pavorosos dele e da Elektra e iria engatar outro ás pressas só pra não perder os direitos dos personagens e quer unificar seu universo e fazer um filme decente do Quarteto só por causa do sucesso atual dos Batmans e dos Vingadores.

The Wolverine ganha sinopse
Paulo (16/11/2012 15:58:11)

Vou discordar em alguns aspectos. A questão não tem sido desmerecer tudo que já foi feito por outras empresas, que não a Marvel. A questão é analisar o histórico da Fox e ver o quanto de merda que ela já fez.

Que eu me lembre agora, a Fox já fez 8 filmes de personagens da Marvel (corrijam-me se eu estiver errado): A primeira trilogia dos X-Men, X-Men First Class, Wolverine, os dois do Quarteto e o do Demolidor. Desses 8, aí entra uma opinião pessoal, eu só gosto de 3 (X-Men 1 e 2 e First Class) e aposto que boa parte dos leitores do Omelete devem gostar mais ou menos dos mesmos. Enquanto isso alguns outros foram ruins, pra não dizer ridículos - como os dois do Quarteto e Wolverine. Não é possível que uma gigante como a Fox consiga um "score" de 3 de 8. Só pode ser má vontade.

A Marvel, por sua vez, aí entra de novo a opinião, só errou um pouco em Thor, e ainda assim não achei um filme ridículo, só esperava mais do que foi. Ou seja, 5 de 6. Mas pelo que de bom ela já fez, a gente sabe que pode sair coisa muito boa dali. Ao contrário da Fox, que já provou que na maioria das vezes só sai merda mesmo. E isso sem contar que Vingadores é melhor que todos os filmes da Fox juntos.

The Wolverine ganha sinopse
Hancock (16/11/2012 16:22:49)

Sem contar que Xmen 1 e 2 são realmente bons filmes,mas se for analisar como adaptações são uma droga.Ciclope bundão e totalmente apagado,Magneto como vilão todo filme,personagens importantes descaracterizados ou ignorados.

Sem contar as atrocidades feitas em Elektra e Wolverine,duas adaptações horrorosas que são muito,mas muito inferiores á Thor Capitão América,mesmo que os dois não sejam grandes filmes.

The Wolverine ganha sinopse
Hawk (16/11/2012 16:31:35)

Assisti Vingadores 3 vezes no cinema. Saí de lá deslumbrado na primeira, na segundo, muito animado, e um pouco menos satisfeito na terceira vez. Hoje tenho o filme em casa e vejo de tempos em tempos, mas já vi vezes o suficiente para perceber que o filme não é tão grandioso quanto eu achei na primeira vez que o vi.

Já First Class eu vi apenas uma vez no cinema, saí de lá achando o filme ótimo. Também adquire o filme e percebi o quão bom ele é bom. Pode não ser a primeira classe oficial, mas a história contada ali da construção dos personagens Xavier e Magneto foram bem além do que tudo que a Marvel Studios fez até agora.

Só quero chamar atenção para o fato de que os filmes da Marvel, embora divertidos, limitam a história a um nível de violência aceitável para um filme família. Uma cena feito a do Magneto matando o Shaw com a moeda jamais vai ser feita em um filme da Marvel. Mesmo Demolidor tem cenas violentas demais para o padrão Marvel Studios.

Logo, não me culpem por ficar receoso, mas personagens como Wolverine, Demolidor, e até mesmo Luke Cage são personagens que eu prefiro que não fiquem com a Marvel.

The Wolverine ganha sinopse
Hancock (16/11/2012 16:50:59)

Cara, todos esse filmes,sejam Marvel ou DC tem a mesma classificação indicativa PG-13.O único que não é assim é Watchmen que é classificação R.Os próprios Batmans do Nolan nem sangue tem ,nunca vemos o Bane quebrando os pescoço,só ouvimos o crac,e a pessoa caindo no chão.Os estúdios sejam eles qual for não querem arriscar perder bilheteria.Veja o caso de Dredd,essa sim uma adaptação corajosa que foi um enorme fracasso de bilheteria por ter uma classificação R.

E na questão da violencia,tem uma cena de Capitão América em que ele joga um capanga da HIDRA na hélice de um avião e podemos ver o rastro vermelho no céu

The Wolverine ganha sinopse
Marcelo (16/11/2012 17:43:53)

eu nunca vi um filme da marvel que tivesse a ambição de homem-aranha 2/x2 ou a criatividade de first class..

o problema da marvel é que eles adotaram esse rótulo de "filme de super-herói" e fazem tudo a partir disso..
todo filme é idealizado como comédia de ação com nick fury, shield e mais crossovers..para formar..vingadores, que foi só a junção de tudo que já havia sendo feito..
esse pensamento que faz o melhor cineasta contratado(kenneth branagh)realizar o pior filme da empresa..

eu não consigo imaginar os x-men nesse "padrão" marvel..eu prefiro que ele errem até acertar com o talento de singer/vaughun do que ficar nessa mesmice formulaica...

The Wolverine ganha sinopse
Dylan Dog - (16/11/2012 17:54:04)

Na minha opinião Homem Aranha 2 é a melhor adaptação de hqs já feita.Tema ação,humor,desenvolvimento de personagens,um certo grau de fidelidade e não se envergonha de ser baseado em um gibi ao contrário de certos filmes.

Pena que a Sony ferrou com o personagem depois.

The Wolverine ganha sinopse
Hancock (16/11/2012 17:57:12)

"eu não consigo imaginar os x-men nesse "padrão" marvel..eu prefiro que ele errem até acertar com o talento de singer/vaughun do que ficar nessa mesmice formulaica... "



A fox já errou tanto(XM3,Wolverine,Demolidor,Elektra,filmes do Quarteto) que eles nem tem mais direito a esse benefício.

The Wolverine ganha sinopse
Cândido (18/11/2012 13:20:59)

É isso aí Liefeld, concordo com tudo que vc colocou até agora.
Pra acrescentar só tenho a dizer que o filme do Capitão América nunca qua fica abaixo de X-Men 1 e 2 , Homem Aranha 1 e 2 !! Quando muito empata com First Class e Homem Aranha. Mas nem a pau é inferior. Quem dera todos os filmes de heróis fossem como Capitão América !!!!

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Harry Osborn voltará à franquia [atualizado]
Lucas Rodrigues (16/11/2012 15:36:31)

Simples.

Pressão comercial.

Acha que criança iria comprar boneco do Abutre? (pensado originalmente para ser vivido por JOHN MALKOVICH).

Dedo dos produtores aí melou a parada do Raimi e deu no que deu.

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Harry Osborn voltará à franquia [atualizado]
Marcelo (16/11/2012 17:36:59)

a sony achou que era ela a responsável pelo sucesso dos outros filmes..e a franquia ficou a cargo de avi arad(que, segundo ele, em "nome dos fãs" mandou colocar o venom), o raimi sem liberdade e sem roteiristas com talento do seu lado, fez o que podia diante desse cenário..
eu lembro que t. maguire disse que ainda estavam escrevendo roteiro durante as filmagens..

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Harry Osborn voltará à franquia [atualizado]
Hancock (16/11/2012 18:20:21)

Enquanto o Avi Arad estiver em posse do Arnah,dias negros virão.

Rambo 5 | Sylvester Stallone fala sobre a possibilidade
Rodolfo (16/11/2012 18:58:32)

Um fim digno seria bom, mas eu realmente gostaria de ver Rambo se tornar um personagem eterno, que vai além de Stallone, sendo interpretado por vários atores e alcançando várias gerações.
E também não gostei quando Pierce Brosnan foi substituido por outro ator na série 007, mas quebrei a cara.

Rambo 5 | Sylvester Stallone fala sobre a possibilidade
Caetano (17/11/2012 07:49:46)

Confesso que tb achei que nunca iriam conseguir substituir o Pierce Brosnan como Bond, mas os filmes do Daniel Craig estão muito da hora . Mas acho que personagens como Rambo e Indiana Jones são muito icônicos pois os atores deram carecterísticas muito pessoais e marcantes para esses personagens que ficaria muito difícil de substituir .

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Peter (12/11/2012 19:12:38)

Faço minhas as suas palavras.

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Cândido (12/11/2012 19:46:37)

Pois eu já tenho certeza de que estamos falando do mesmo filme.

Apenas enxerguei o que vc não conseguiu.

O simples fato de vc não identificado o Peter caricato do Raimi já mata a questão: Vc também não consegue perceber certas características do próprio Spider do Raimi que vc tanto admira.

Você conhece a obra de Sam Raimi ? Conhece as características do diretor ? Pois bem, no seu Spider Man ele estava extremamente contido, maaaas...

Sim, de certa forma o filme se aproveita da geração crepúsculo e da onda do momento em faturar em cima de romances adolescentes. Mas, até aí , vale o que vc disse antes: Fidelidade a uma obra não significa necessariamente qualidade. Temática , não remete , em absoluto , uma relação direta com a qualidade.

O que vc chama de cena desnecessária, a do skate, eu chamo de um dos momentos que valem o filme.

Esse filme objetiva mais a realidade. Coisa que escapa à percepção dos fãs nerds mais ortodoxos.

O filme do Raimi objetiva exatamente esses ortodoxos: Gente que viu mais garotas nos gibis do que na vida real.

Questão de público.

Um tipo de filme fala mais a alguns outro tipo fala mais a outros.

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Marcelo (13/11/2012 03:16:10)

Cândido
vc estava indo bem até subestimar a inteligência do público..
enxergar o que eu não consegui?..por favor..
sobre ser "caricato", creio que vc não leu o eu escrevi lá no começo..o peter era caricato nas situações que o envolvem(cena do elevador, entregando pizzas, lavando roupa e etc..)
sobre o raimi, pra quem conhece além de the evil dead, sabe que não é uma questão de se "conter", e sim uma variação de estilos que ele já mostrou em sua carreira, te aconselho a ver "um plano simples" e entenda o que eu quero dizer..
e exato, temática não diz a qualidade de um filme..não foi esse fato que eu critiquei..
esses filmes são feitos geralmente para agradar e atingir o maior público possível, o que eu apontei é que nesse filme não funciona o resto e o romance teen acaba sendo a muleta, pois é justamente essa fórmula que sustenta a maioria desses blockbusters adolescentes lançados todo ano(daí a "geração crepúsculo")..isso é mérito?..pra mim, não..
não é questão de criticar a "temática" em si(embora eu acredite que um personagem como homem-aranha tenha muito mais conteúdo para se limitar a isso), mas sua execução..não é mais um conceito e sim um vício..e que não engana mais ninguém..
se era para fazer um filme sobre "relacionamentos", o próprio marc webb foi muito mais feliz em 500 dias com ela, por exemplo..

"O filme do Raimi objetiva exatamente esses ortodoxos: Gente que viu mais garotas nos gibis do que na vida real."

por favor...esse filme marcou uma geração inteira como o trabalho do donner lá em 78(da qual o raimi é fã)..
o raimi desenvolveu exatamente o universo em que o stan lee construiu o personagem, era uma completa jornada do herói que falava mais sobre o ser humano do que um drama adolescente tão comum hoje na mídia..mas, se para a cabeça de alguns, reflete a sua vida sentimental..o que se pode fazer..
uma coisa eu concordo com vc, questão de público..
obs: eu não sei de qual "realidade" vc se refere, um filme que se resume a mais uma comédia romântica teen objetiva a realidade, então malhação deve ser um retrato da vida, não?..

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Kaizou (13/11/2012 11:25:33)

"enquanto alguns se identificam com alguém que 'luta para sobreviver ao ensino médio', outros se identificam mais com o cara que luta para pagar as contas, que procura fazer o bem e nunca é reconhecido.."

Como diabos você espera que o Peter, que esta começando a se tornar o Aranha, comece a trabalhar? por favor né... Vamos esperar os próximos filmes e voltar a falar disso...

"gwen co-protagonista?"

Nesse filme, a Gwen teve um peso maior do que a MJ nos três filmes. E isso é algo que A MAIORIA de quem assistiu concordou (apesar de 90% ter criticado o filme). A quimica da personagem foi muito mais elaborada do que a MJ, que só era salva toda hora... Quanto ao desenvolvimento da personagem, repito: Vamos esperar os 3 filmes, e então tirar uma conclusão.

"homem-aranha mais interessante"?

Bem, eu achei este Parker muito mais interessante do que o feito pelo Tobey (tanto na atuação quanto na 'humanidade' do personagem). Mas ai eu tenho que concordar com você na parte dessa 'história não-contada'. Foi o pior ponto do filme. Realmente deveria ter sido melhor desenvolvido... Mas acho que foi feito para se estender nos próximos filmes.

"O que dizer sobre este filme?"

O que dizer de você? Quer dizer... Essa expressão de 'geração crepúsculo' se referindo á esse filme é uma ignorância absurda. Crepúsculo é um romance chato e non-sense que não deveria nem ser comparado com romance do Peter e da Gwen, que foi adaptado dos QUADRINHOS. Então é mais do que NORMAL que haja um casal em um filme do aranha.

Desculpa, mas acho que foi você que viu o filme errado.

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Marcelo (13/11/2012 19:04:55)

Mayra
"não prestar atenção", "não entender"..
por favor, depois vc reclama da falta de argumentos..
vc tentando defender esse filme com essa tese só não é mais ridículo que seu post da comparação entre esse e o filme de 2002..
quanto ao peter descolado e rebelde sem causa..vamos ao fatos: cabelo crepúsculo, skate na escola, jogando basquete, uma discussão chorando e quebrando a porta com os tios totalmente sem sentido, passando o filme todo caçando e tentando se vingar do assassino(o que o stan lee nunca faria)..
quanto ao senso de humor, sim sempre foi um mecanismo de defesa do personagem..mas "vingança pura"?..não foi isso que eu quis dizer com vingativo..

Kaizou
esperar os outros filmes?..esse filme deveria funcionar por si, não tem como justificar uma história com algo que nem sequer foi feito ainda..
o vc disse sobre a gwen só reafirma o que eu disse antes: diferença entre carisma e desenvolvimento de personagem..

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Marcelo (13/11/2012 19:59:40)

Mayra
ser órfão e perder o tio era o mínimo que se espera de uma adaptação do homem-aranha, não?..
rebelde sem causa pela suas atitudes durante todo o filme, aquela caça ao bandido, as discussões, a vingança e etc..quantas vezes eu devo postar a mesma coisa?..

não sou fã de crespúculo, e não o citei como um elogio aqui..caso vc não tenha reparado..kkk

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Cândido (14/11/2012 01:15:45)

E o Marcelo bate na tecla da vingança do Peter... esquecendo-se de que o Peter do Raimi também teve o seu momento vingança.

Foi menor , mas está lá...

Marcelo, se os seus lapsos de percepção te impediram de apreciar este excelente exemplo de adaptação das HQs, só posso lamentar por você ter que engolir os futuros desgostos de ter qua acompanhar pelo menos mais dois filmes deste quilate.

Boa sorte pra você.

Como eu disse antes, existem meios mais salubres para discussões. As minhas passagens por aqui não passam do exercício de um mero vício ocasional recorrente.

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Marcelo (14/11/2012 17:03:54)

Cândido
pelo visto vc se recusa a prestar atenção no que eu já me referi antes(e depois quer falar de "bater na tecla")..
o raimi, assim como o stan lee, mostrou justamente nisso o porquê do personagem não poder seguir em benefício próprio..já falei disso no primeiro post..

e "excelente exemplo de adaptação"?..
ainda bem que restam outras opções, com cineastas preocupados em fazer um filme de verdade e não em conquistar adolescentes sentimentais..

O Espetacular Homem-Aranha 2 | Herói terá visual mais tradicional no segundo filme
Cândido (14/01/2013 12:26:06)

O que escapa ao Marcelo é o fato de que a origem , nesse último filme , na verdade se estende por TODO o filme. Não é aquela coisa instantânea do filme do Raimi do Homem Aranha pronto nos vinte primeiros minutos do filme. O Aranha do Webb é mais profundo e complexo. Se desenvolve, muda, evolui através de todo o filme... e vai continuar a evoluir, mudar através dos próximos filmes também... como todo ser humano que se preze. Como todo personagem realisticamente retratado numa obra de ficção. O Spider Man do Raimi , na comparação, é quase como um Batman do Tim Burton na comparação com o do Nolan. É emblemático, representativo... caricatural !
Amazing Spider Man , felizmente, segue no caminho da evolução do cinema ,não só no de 'super-herói', mas no cinema de ação , no cinema contemporâneo norte-americano... reduzindo mais ainda a distância entre o dito 'cinema de HQ' e o cinema tradicinal.

Oz - Mágico e Poderoso | Rachel Weisz, Michelle Williams e Mila Kunis em novas imagens [ATUALIZADO]
Breno (12/11/2012 20:51:54)

O Produtor é o mesmo do Alice!

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Vittor (09/11/2012 20:52:36)

hein???? desde quando um "tom de cinza" é exclusividade do Nolan, só falta me dizer que todos os filmes realistas que foram feitos de lá pra cá são assim por causa do
Batman!?!

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Vitor (09/11/2012 21:08:48)

Daqui á pouco falam que até Poderoso Chefão teve influência de Nolan!!!!Só porque um filme toma um tom mais realista das coisas não quer dizer que foi inspirado por Nolan.Caso não saibam,o cinema existia já antes de Nolan

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Lucas (09/11/2012 21:27:47)

Aliás ficar comparando todos os filmes sérios com os filmes do Nolan, não é bom nem para ele.
Todos os filmes de super herói a critica agora é: "Muito bom mas ainda não é um Batman do Nolan", "Muito ruim não chega nem aos pés do Batman do Nolan", "Ótimo filme bem melhor do que os batman do nolan".

Tomara que tanto a Marvel quanto a DC façam filmes melhores. O Nolan fez/faz ótimos filmes ninguém pode tirar isso dele. Mas tem mais gente boa no mercado e outros heróis para serem explorados(de forma real ou não).

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Arthur (09/11/2012 21:44:24)

Lá vem os anti-Nolan. É evidente que na última década ocorreu uma grande tendência de transformar aquilo que era antes conhecido apenas por "pura diversão" ou "aventura sem compromisso" para um tom mais sombrio (sei que essa palavra já está mais do que clichezada, mas é a que define a tendência) com temas mais sérios e realistas. Isso, é claro, veio de algo que se relaciona com a economia dos países produtores de cinema que vem de degenerando nos últimos anos. não esqueçam que o surgimento do cinema de horror, como os filmes Nosferatu e Cabinete do Dr. Caligari veio com a depressão na Alemanha. Assim como esses filmes foram um marco para mudança no estilo dos filmes da época, Batman também é um marco para a nossa (não que não haja outros filmes no mesmo estilo que o precederam). Isso principalmente por Batman ser uma história originalmente voltada para o público infantil e por ter sido interpretado de uma forma mais "descontraída" e fantasiosas nos filmes pré-Nolan. Por isso ele é um marco. E Homem de Ferro seguiu essa linha. Tanto que o primeiro filme possui muitos elementos de Batman (e até quase a mesma carga emotiva).

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Vittor (09/11/2012 22:08:49)

anti-nolan? o cara foi genial na trilogia Batman, só que não é motivo suficiente pra considerá-lo o pai da seriedade nos cinemas...

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Lucas (09/11/2012 22:18:30)

Arthur.

Concordo com vc em algumas partes e discordo em outras. Aliás já vou deixar claro, que estou longe de ser um "Anti-Nolan".

Mas discordo que O Homem de ferro tenha o mesmo tom que o Batman. Aliás uma das coisas que me incomodaram no filme do latinha foi o tom dele muito leve, sempre tentando ser engraçado.

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Marcelo (09/11/2012 23:49:59)

o j. favreau na época, só disse que pegou referências de begins na questão de dar sentido(e não realista) às coisas(em begins, mais especificamente, na relação bruce-fox para "formar" o batman)..e isso não tem nada a ver com o clima, a estrutura ou abordagem dos filmes, que são completamente diferentes..

o nolan fez um marco na história desses filmes assim como richard donner em 78, pois arriscou fazer algo diferente do que era comumente feito, mas isso é uma questão de propostas e não cabe essa discussão aqui..
o problema é que quando se fala em levar algo a "sério" já vem implícito na cabeça das pessoas(me refiro aquelas que só vêem um certo tipo de coisa) as palavras "realista" e "sombrio", que são coisas que não dependem uma da outra..

e de onde tiraram a "inspiração" de wolverine em ironman?...bem, cada um interpreta como quer..

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Kaizou (10/11/2012 10:18:22)

Kkkk como pensei, todos cairiam em cima se eu falasse isso.

Obrigado Omelete por me fazer rir todos os dias.

The Wolverine terá a mesma importância que Homem de Ferro, diz Mark Millar
Arthur (10/11/2012 22:31:13)

Lucas.

Quando disse que Homem de Ferro possui vários elementos de Batman, estava fazendo referência às relações dos personagens principais com seus respectivos legados. Tanto Bruce quanto Stark receberam como herança um império e tinham que lidar com a responsabilidade que esse trazia. Em ambos os filmes eles sofrem um queda (Bruce é preso - Stark é sequestrado) e ambos retornam das cinzas com a mente mudada. Constroem uma "armadura", são traídos por seus "tutores" e tem a companheira moralista (Pepper e Rachel). É claro são histórias diferentes e que Batman é mais sério que Homem de Ferro (que realmente possui muitas piadinhas e contava com o carisma de Robert Downey Jr.), mas não dá para não notar as semelhanças. Talvez, eu esteja enganado e que isso seja apenas um reflexo dos próprios quadrinhos (com a eterna luta DC x Marvel).
Mas ainda sim acho que Homem de Ferro é o filme mais realista da Marvel e achei até estranho quando resolveram fazer Os Vingadores e colocá-lo ao lado de Thor(!).

Mas voltando ao assunto principal. Eu não sou um "Nolete" (não sou cego), mas admiro muito os trabalhos de Nolan. Eles possuem uma qualidade e profundidade (no que me refiro à história) que nos últimos anos poucos filmes do gênero ação/aventura conseguem alcançar. Não são perfeitos. Possuem vários erros de roteiro. Mas pelo menos não zombam da inteligência dos espectadores.
Mas (em qualquer tipo de modinha) sempre surgem os "obcecados" e com eles os "anti-obcecados" que acabam sendo injustos com o trabalho dos criadores por apenas quererem mostrar para os ceguinhos que não é isso tudo.
A mídia e até os próprios produtores de filmes usam a fama de Nolan como referencial o que acaba por estigmatizar ainda mais seu trabalho.