David Honor

Contra o Tempo | Crítica
Davi (02/10/2011 15:07:52)

Lico Blade, no último comentário, disse praticamente tudo.

Contra o Tempo | Crítica
David (02/10/2011 16:32:28)

Olá cara! Vou tentar dar minha visão do que penso que aconteceu, mas como sou estudante de Física (fiz mestrado em Matéria Condensada Mole - nome é esse mesmo kkk e estou em busca do doutorado) talvez minha visão nem o roteirista tenha pensado nisso, mas como a interpretação dos fatos é influenciada sempre pelo seus conhecimentos prévios aí vai:

Na Mecânica Quântica não existe isso de um fato ocorrer ou não, todos os fatos e todas as possibilidades ocorrem ao mesmo tempo (experimento do Gato de Schrondinger) até que venha um observador externo e interfira nesse processo fazendo com que uma decisão seja tomada (chamamos isso de colapso da função de onda). Na visão clássica da mecânica quântica (chamada de interpretação de Copenhague desenvolvida por Niels Bohr e Werner Heisenberg que trabalhavam juntos em Copenhague em 1927) o que antes era superposição de realidades torna-se uma única realidade a partir da interferência do observador! Partindo do experimento do gato de Schrondinger onde um gato está preso numa caixa com um material radioativo venenoso que após meia hora possui uma chance de 50% de decair e matar o gato, a pergunta é: Após meia hora o gato está vivo ou morto? A resposta mais precisa é que após meia hora o gato tem 50% de chance de estar vivo e 50% de chance de estar morto! A mecânica quântica supõe que enquanto você não abrir a caixa para observar o gato está numa suposição dessas duas realidades (vivo e morto ao mesmo tempo, viu que todas as informações estão aí?) e quando você abrir uma dessas “realidades” será destruída pela sua interferência e você observará somente uma delas.

Mas existe uma interpretação diferente da mecânica quântica chamada de interpretação de Everett (criada por um gênio desconhecido chamado Hugh Everett e considerada demasiadamente complexa e controvérsia até para os padrões da quântica) considerando que no momento da observação do fato o observador divide a realidade em facetas, ou seja, numa realidade você irá observar o gato morto e existe um outro “eu” seu que irá observar um gato vivo! Isso mesmo, ele considera que a cada decisão de sua vida (bebo suco ou refrigerante?) são criadas múltiplas cópias suas fazendo todas as ações possíveis em infinitos universos paralelos!

Ufa, pra mim a máquina do filme faz o personagem viajar entre esses universos paralelos onde a diferença está na decisão e não em coisas materiais como a placa do carro, a placa do carro não irá mudar porque no momento que ele acessa a realidade o cara já tomou a decisão de colocar a bomba e já alugou o carro, então ele acessa um ramo da realidade em que a placa do carro já está escolhida! Tem uma hora do filme em que ele pergunta para a personagem da Vera Farmiga se ela já imaginou uma realidade onde ela não teria casado, nem se separado, etc. Pra mim ele deixou claro nesse trecho tratar-se de realidades paralelas e não uma simples memória.
Resumindo, visão de múltiplas realidades em Física é um fato (não ficção), neste exato momento existe um versão sua que concorda comigo, outra que não assistiu o filme, outra que toca piano, outra que é surfista, outra que não sabe nadar, etc... Ter acesso a essas outras realidades aí sim, por enquanto, é pura ficção! Abraço!

Contra o Tempo | Crítica
Hades (02/10/2011 17:37:35)

rsrsrs... Vc está certo quanto a isso, só esqueceu de perceber algo que descobri agora.

Tanto o público que aqui comenta, quanto o Sr. Erico Borgo, estão tecendo idéias em mero senso comum, sem nenhum embasamento filosofico ou cientifico. Então a discussão para uma segunda instância é inútil.

Por fim, já postei várias vezes meus argumentos em síntese à grandes sistemas da filosofia, ao meu ver, ninguem entendeu.

Contra o Tempo | Crítica
André B (02/10/2011 17:45:48)

Ok David, esse aqui é o André B que resolveu assistir o filme, ler o Omelete e vir aqui discutir no fórum.

Acho que concordamos que, para que o filme tenha sentido, é criada um realidade alternativa. Beleza. Mas não é só isso. De certa forma, ela viaja no tempo, pois vai ao passado sempre naquele exato momento. E pode ser reiniciada da central.

Na boa, criaram uma explicação bem mixuruca pra isso. Como ficção não se sustenta, apenas como fantasia. E, nesse sentido, prefiro Corra, Lola, Corra ou Feitiço do Tempo, que não tem explicação alguma.

Contra o Tempo | Crítica
DomnRamon (02/10/2011 18:37:00)

David está corretíssimo. Tudo isso é o famoso Princípio da Incerteza de Heisenberg.




O filme é bom? É bacana. Mas pra quem gosta da high sci-fi fica uma sensação desagradável.

Contra o Tempo | Crítica
Alex Bauer (02/10/2011 18:37:15)

@André B

Arrebentou no comentário!!!

@Hades

Acho muito louvável sua tentativa de trazer conceitos científicos e filosóficos para explicar os eventos acontecidos no filme, porém esse é seu ponto de visto do que pode ter servido de inspiração para a criação e desfecho do roteiro.

No entanto, quando você diz que tanto nós que comentamos quanto o Borgo estamos usando de senso comum, como se fosse algo incorreto, sou obrigado a discordar de você. Estamos desenvolvendo o assunto em cima daquilo que nos foi apresentado. Se os roteiristas realmente tiveram a intenção de usar esses conceitos que você citou, então isso ficou implicito no roteiro, consequentemente subjetivando a compreensão do filme.

Se um filme se propõe a apresentar conceito científicos e filosóficos para o "público comum" então deve fazer isso de forma clara, visto que as pessoas que vão ao cinema não tem obrigação de serem formadas em Física Quântica ou Filosofia.

Concluindo: Parabéns por ser profundo conhecedor desses conceitos, mérito para você, mas não acho que isso lhe dê o direito de pensar que os outros estejam abaixo de você, como Nietzsche costumava pensar.

Contra o Tempo | Crítica
André B (02/10/2011 20:17:57)

Ghost, o Hades é figurinha conhecida.

É sempre assim, ele começa com uns sofismos, puxando papo, e termina dizendo que ele sabe tudo e ninguém sabe nada.

Nem perca seu tempo.

Contra o Tempo | Crítica
Hades (03/10/2011 09:24:30)

@André B

É sério que eu me utilizo de sofismas? Ou vc está me trollando?

Pq discutir uma questão de um dado filme, utilizando embasamento filosofico nunca foi um sofisma, mas sim fundamentação bastante cuidadosa. Diferente de você que está fomentando stigmas contra mim, o que culmina em falácias.

@Ghost Rider

Quando citei discussão em senso comum, na verdade não estava tentando diminuir alguem aqui, mas apenas reconhecer que uma discussão mais profunda era algo inapropriado, bastando olhar o objetivo do site.

Para todos os efeitos, peço desculpas a todos, se acabei me expressando mal.

Contra o Tempo | Crítica
Davi (01/10/2011 11:40:00)

Cumprimentos, filho, mas o ponto não é esse. Se ele tava acessando a memória do cara em busca das imagens que o cara teve naquela situação, acessando a memória dele, como ele poderia se comunicar com a Godwin? Se é e-mail ou telefone, não interessa. Como ele faz isso? A máquina é do tempo ou acessa a memória de outro? São essas as questões...

Contra o Tempo | Crítica
David (01/10/2011 12:59:31)

Pessoal, a máquina não acessa a memória de outra pessoa, afinal a memória da outra pessoa está no cérebro dela e o tal personagem foi totalmente destruído na explosão! Se você pensar o filme em termos de memória realmente ele é incoerente! Mas o que Jake descobre durante o filme (que nem mesmo o criador da máquina sabia) é que na verdade ele é transportado para uma realidade paralela, um mundo completamente novo, logo as incoerências desaparecem!

Contra o Tempo | Crítica
Davi (02/10/2011 14:41:57)

Não foi totalmente destruído, o filme tbm deixa claro. Leia a crítica de Borgo de novo ou assista novamente o filme. O fato dele estar ali é por causa da massa encefálica do cara. Isso é deixado claro no filme.

Contra o Tempo | Crítica
Diego (30/09/2011 18:37:57)

Ai sim! Utilizar teorias da física pra embasar uma crítica é coisa de mega profissonal! Mandou bem David!


Alias, mesmo se for mentira, tu falou com tanta propriedade que passa por verdade!

Contra o Tempo | Crítica
André B (30/09/2011 19:40:05)

Nem o roteirista deve saber disso.

Contra o Tempo | Crítica
Pierre2005 (30/09/2011 20:20:51)

haha sou Quimico, ja o pouco que sei de física quantica e loucora!!!Imagine só: vc consegue perceber ceca de 100 mil coisas ao ter redor, sendo que está acontecendo 10 milhoes de coisas ao mesmo tempo!!imagine que loucura!!
quanto ao filme ainda naum vi!!quando ver foi fazer minha critica.