Batman e Robin: HQ chega às lojas com revelação bombástica!

Agora o bixo vai pegar.

Caramba marcus, notícia meio velha né?!
Apesar deu não acreditar pelo fato do Bullock ser bem gordão e o Tom Hardy se manter sempre em forma.

Não sei ao certo, mas acho que o Tom Hardy pode ser o Jason Bard, um detetive que ajuda o Batman.
Pode até ser o Tom Elliot, o Hush.

galera,eu descobri quem tom hardy vai interpretar em batman-a ascensao do cavaleiro das trevas!ele sera harvey bullock,um detetive que perseguira o vigilante de gotham.faz sentido se pensarmos que no final de batman-o cavaleiro das trevas,o homem-morcego se auto-condenou culpado pelas 5 mortes de civis e nao o harvey dent(duas-caras)!

Batman é meu herói favorito e isso aí pra mim vai ser uma baita nhaca! Descaracterização do persongem total. Prefiro o Batman noturno, solitário... espero q essa fase acabe logo.

Muitos criticam Grant Morrison por Crise Final. Creio que a maioria a leu mensalmente e acho que esta não é uma boa forma de avaliar uma série pois se perde a visão do todo.

Eu li Crise Final em dois ou três dias e acho que ela tem mais virtudes do que falhas. De certa forma Morrison faz uma remixagem de temas que já abordou em Homem Animal e no epílogo da série mensal Doom Patrol que lamentavelmente não foi integralmente publicada no Brasil.

Com relação a comparação entre Bruce Wayne e Tony Stark, isto é fazer pouco da capacidade de Morrison. Pelas coisas que ele já criou, com certeza ele não quer fazer de Bruce uma cópia de Tony Stark.

Na entrevista a Wired, Morrison reconhece a influência de um obscuro filme com Peter Sellers e Ringo Starr. Isto é típico do genial escocês. Na criação de Doom Patrol ele citou a influência de um pouco conhecido diretor do leste europeu.

Então podem ter certeza que o Bruce Wayne não tem nada a ver com Tony Stark. Com a criatividade que Morrison tem, ele com certeza não vai se limitar a copiar um personagem mainstream da Marvel.

Morrison costuma ter planos ambiciosos e de longo prazo. Com certeza a revelação de Bruce Wayne não foi feita com o intuito de simplesmente alavancar as vendas e sim de plantar as sementes do que está por vir.

Estou ansioso pra saber os planos que o "escocês maluco" tem para um dos meus heróis favoritos.

mas que merda!!!e por isso que eu deixei de ler historias em quadrinhos!gracas a deus que tem os filmes no cinema!

Oi? Corporação X? Morrison?

Gostei da premissa pelas histórias que pode gerar e na boa galera, quando esse papo de franquia não der mais nada o personagem volta ao que sempre foi como sempre acontece com qualquer personagem.
Vamos apenas aproveitar a fase.

@Alia

Concordo em grande parte com o que você disse.

O Cavaleiro das Trevas foi umas das primeiras HQ´s que li.

Quando penso no morcego me vem a mente um "lobo solitário" agindo nas sombras, obcecado, perfeccionista e sempre vigilante... alguém que muita gente imagina ser um monstro, uma lenda urbana.

A reação negativa da maior parte das pessoas é algo perfeitamente natural... afinal, estão alterando uma fórmula muito bem aceita tanto nas HQ's quanto nos últimos filmes para o cinema.

E ainda existe um ponto muito importante citado pelo @Rodrigo...

Não dúvido da capacidade do Morrison de fazer boas histórias, o problema começará quando ele cair fora e colocarem algum escritor "pau para toda obra" que não saberá lidar bem com esse novo cenário.


Mas mesmo assim vou dar um crédito ao cara... pois a qualidade do material que ele apresentou em Batman & Robin é muito boa.

E também porque acredito que ás vezes um escritor tem que seguir seus instintos, contrariando a "maré"... pois se fizessem apenas aquilo que os fãs querem, ficaria tudo muito chato e previsível.

@Hector, diversas vezes nós vimos Tony Stark popularizar/vender sua tecnologia e, obviamente, ter problemas depois. Só para lembrar uma fase recente, como Diretor da SHIELD ele botava alguns de seus agentes em armaduras similares à dele. Também na Marvel tivemos o Projeto Iniciativa que era, veja só, comandado pelo Stark e que era basicamente sobre ter supertimes pelo mundo. Não é EXATAMENTE a mesma coisa, mas a idéia geral é basicamente a mesma. Tipo, nada contra, originalidade não é essencial para uma boa história, mas não dá para dizer que essa traminha do Morrison veio da cabecinha dele.

E nem importa muito, o que me chatei enquanto fã é o fato de que essas mudanças no personagem PARECEM alterar significativamente a essência do Batman. Isso para mim é importante. Gosto de ver continuidade e, na minha opinião, a melhor visão do Batman é aquela dada lá em Ano Um. Gosto de histórias nessa linha. Gosto de ver um Batman que é perfeccionista, que acredita que um trabalho bem feito deve ser feito por ele mesmo, que apanha de vez em quando, que rala e quebra a cabeça em trabalhos detetivescos. Gosto do Batman que acha que nenhum crime é pequeno demais. Que NÃO é um empresário, e que não acha que o combate ao crime é algo político ou que é business - para ele, é pessoal. Gosto de pensar que o Batman é f... porque é um cara que tem gadgets, mas que se dependesse só de força de vontade e inteligência, vestido com uma fantasia de tecido, conseguiria dar um trabalho do kct para vinte homens armado até os dentes, mesmo que ele perdesse no final.

Enfim, esse é o Batman PARA MIM. Claramente não é para o escritor atual. Esse aí prefere fazer muito barulho e botar o Batman num foguete, com um monte de subordinados, dono de um Império. Ok. Para mim, está mais próximo de super-vilão do que de super-herói. Mas essa sou eu.

Ai meu Deus, o Morrison fez a mesma coisa com os X-Men na época em que foi rotirista deles: revelou-os ao mundo, criou a corporação X ao redor do mundo inteiro... com equipes de X-Men internacionais... conceitos interessantes, porém, pouco aplicáveis para uma série em quadrinhos protagonizada por um ou por alguns personagens. Depois os X-Men voltaram a ser exatamente como eram antes da passagem do Morisson por eles. Com o Batman deve acontecer a mesma coisa. Ainda bem que eu nunca parei de ler os X-Men...

Eu nem tenho dúvida de que o Morrison seja capaz de contar uma grande história, mas a questão é que esse novo 'framing' pode comprometer a sustentabilidade personagem. Morrison não vai dar as cartas pra sempre, afinal de contas. Novos escritores, sem saber como trabalhar esse novo conceito, vao acabar fazendo cagada.

Agora, quem diz que ele nao erra só pode estar de sacanagem.

@Alexsandro

Sou um grande defensor dos trabalhos do Morrison, mas você realmente força a barra com esse comportamento de "groupie"...

Morrison erra... Gaiman erra... e até Alan Moore já errou.

meu, esse morrison é loko, como dexam ele faze essas coisas? bruce wayne bancando um monte de nego pelo mundo.. cara, pelo q eu entenda o batman é *cof,cof* o cavaleiro de GOTHAM, batman virar uma marca internacional, já viro uma liga da bat-justiça, tenha dó.

Alexsandro! Você é lamentável! Faça uma igreja do Morrison, já que você o chama de "deus". Idiota e intelectoalóide é o que você é. "Morrison não escreve pro povão" O que você é? Milhonário? Nasceu em berço de ouro? Ganhou na Mega-Sena? Recebeu uma herança de alguma tia desconhecida? Vê se toma juízo no que escreve! Outra coisa: doe seus quadrinhos para caridade e faça um favor ao mundo: Suma!

Nao gostei da premissa.
Cuidado Phantom.Se voce chutar o saco da Dc vai acabar acertando a boca do Alexsandro ai.

Alexsandro? Morrison nunca errou?
CRISE FINAL.E O ARCO BATMAN RIP QUE TAMBEM DEIXA A DESEJAR.
QUE TAL?

"Morrison nunca errou."

Cof-cof! (Crise Final) Cof-cof!

Puta merda, eu tinha minhas dúvidas antes, mas agora eu tenho plena certeza:

EU NUNCA MAIS VOU LER BATMAN!

Acabou, meu herói favorito acabou.

E a culpa é do cara que um dia escreveu "Asilo Arkham".

Maldito Grant Morrison!! Matou meu herói favorito!

@Rafael
"Não gosto de personagens invencíveis que não "podem" perder"

Nesse caso você está perdido, pois embora Superman e Batman sejam os casos mais proeminentes, a grande maioria dos super-heróis são assim. Podem ser derrotados, sofrer algumas vezes, mas sempre voltam triunfantes...

Mas compreendo o seu ponto de vista. Não dá para forçar alguém a gostar de um personagem...

Eu por exemplo detesto o Deadpool.
E há quem goste...

"Fantástico! Fugiu da onda do herói "mostrar ou não o rosto" e ainda por cima respeitou a personalidade maquiavélica do Wayne! Se bem conduzido, tem tudo para se tornar uma saga de primeira."

Exatamente; Morrison nunca errou.

Minha opinião: Não gosto do Batman.

Até gosto de algumas estórias e algumas participações, mas no geral sinto certo abuso dele. Dele e do Superman. Não gosto de personagens invencíveis que não "podem" perder. E o Batman é assim.

Outro problema dele é... ele é um em Gotham e outro na DC. Vou explicar:

Nas suas estórias comuns, ele é um humano normal, bem treinado mas normal. Rico mas um rico real. Ele tinha esse mundo em que ele era importante, muito superior da média em termos de físico, intelecto e recursos, mas há um ponto de credibilidade nele. Ele apanha, desmaia, sangra, falha, e por aí vai.

Quando passa a ser incorporado ao UDC, sendo ele um dos medalhões da editora, ele é elevado a condições fora do padrão de suas próprias hqs. Rende algumas boas estórias, porém fica a sensação de ser outro personagem.

Póis não basta ser um bom lutador, tem que ser o melhor do mundo. Não basta ser um bom detetive, tem de ser o melhor (talvez a mais antiga característica dele). Não basta ser inteligente, tem que dominar com maestria todos os campos da ciência. Não basta ser rico, tem que ser o mais rico do mundo. E por aí vai...

O que tem isso tudo com o post? Essa besteira que o "Morrison-vc-pode-mais" criou, combina com o Batman aloprado, não com o vigilante noturno sofisticado que costuma ser em suas estórias.

Entrando no mérito das implicações jurídicas disso aí...

Os acionista vão fazer o que? Não vão afastá-lo da presidência? Afinal, Bruce desviou incontáveis recursos para financiar isto durante anos e anos...

A justiça não irá se pronunciar? Afinal, financiar uma força paramilitar não é crime? A segurança é um serviço público e a atuação de vigilantes é crime.

E a Receita Federal? Afinal o que ele gastou em sua cruzada ao longo dos anos com toda certeza não estava na declaração. Saibam que a receita nos EUAs bota quente com quem sonega.

E os processos por agressão? Afinal, os Batmen irão espancar/prender bandidos não vão? Acho que sim... ou vão servir apenas para vender brinquedos pelo mundo?

Então? Morrison é mesmo um gênio? Essa idéia é uma furada e sua vontade de fazer um "Batman-Adam-West-Tony-Stark" é pura arrogância.

Que ele criou obras "incríveis"(pegou?) eu não nego. São várias para citar. Mas ele se acha bomzão demais por que uma cambada de fanboys o endeusaram, e daí acha que pode fazer a merda que for que tá bem na fita.

E vá à merda quem vier com: "não entendeu..". Esses sim é que não entenderam que o Morrison os fez de idiota.

interessante!

Mas de qualquer forma, boa sorte pra essa nova fase.

Batman sempre foi fascinante porque conseguiu se manter a sombra por muitos anos. Aparecer alguém assim e dizer "eu financio o Batman" é de uma tristeza só. Quantas pessoas chegariam a conclusão de que Batman é Bruce Wayne, depois de uma coleitva (vide Homem de Ferro, como bem lembrou Hector)?

Se formos analisar o personagem, percebemos que ele, em essências fiéis, nunca se importou com o resto do mundo, apenas com sua cidade que jazia em corrupção. Batman é um cara egoísta e doente a ponto de travar uma guerra com a criminalidade de Gotham City e colocar uma equipe de jovens para auxilia-lo nessa jornada. Só o que importa a Batman é limpar a sua cidade. Pois é lá que o pais dele morreram. Ótimo exemplo disso é Reino do Amanhã, onde Bruce Colocava seus Bat-Robôs apenas em Gotham e seus limites.

Transforma-lo em uma "corporação" só serve para bonecos articulados. Nínguém pode ser Batman a não ser Bruce Wayne, seja nos E.U.A, seja no Brasil, Noruega, ou no Hawaí. As tentativas anteriores de assumir o manto do Morcego só deu em péssimas histórias no passado. Não que seja exatamente o caso, mas seja como elucidação.

Dessa vez, Grant Morrison fez cagada.

Quando essa fase passar a DC vai dizer que tudo ocorreu em uma terra paralela!

AGORA COMENTANDO A CAPINHA QUE UM DOS COMETARISTAS FEZ AI ABAIXO...

TÁ MEIO ESQUISITA MESMO CARAMBA ESSES CARAS NEM NOTAM ISSO QUANDO FAZEM ESSAS COISAS OU É PROPOSITAL.

TÁ PARECENDO ATÉ TRENZINHO DA ALEGRIA

VEJAM SÓ PESSOAL...Como amamos esse personagem como se fosse nosso irmão, amigão mesmo, membro de nossa família...LEGAL NÃO...é por eese motivo que existe tanto roteirista e escritor doido pra fazer algo com ele, olha só q auntidade de comentários gerados por causa de Morrison e que não é a questão na verdade, mas sim o como vemos Batman, como gostamos de ver ele.

Ele sintetiza e simboliza tudo o que queriamos ver num SER HUMANO (fora a roupa dele que é fod...na).

Por isso é que não sou fá de uma casa (DC ou Marvel),mas de cada personagem que em si me mostra algo legal, na ordem de importância pra mim os 3 ÍCONES dos HQs são:

SUPERMAN - É O CARA DOS CARAS
BATMAN - É O CARA
SPIDERMAN- É O CARA LEGAL PACAS

INSUPERÁVEIS (vou criar outra polêmica aqui quer ver...rrssss)

Superficialmente há semelhanças entre Bruce Wayne/Tony Stark... o lance da coletiva realmente lembra o fim do primeiro Homem de Ferro... mas é só.

Tirando o War Machine, não vejo o Homem de Ferro procurando modos de colocar outros Homem de Ferro ao redor do planeta.

E o mais importante: embora ambos sejam percebidos como "playboys bilionários", tirando o apreço que os dois tem pela vida humana, não poderiam haver dois homens mais diferentes em métodos, comportamento e objetivos...

Mesmo que eles passassem exatamente pelo mesmo processo nas HQ's, tenho certeza de que os resultado seriam muito diferentes devido as diferenças de personalidade entre os dois.

É nada se cria tudo se copia mudando uma coisa aqui outra ali. Essa coletiva do Bruce lembra muito o outro playboy dono das industrias Stark.

Agora crime é o que fizeram com a vida do Homem Aranha mais enquanto estiver dando pra arrumar um troco vamos inventando histórias ridiculas com os nossos herois

Put... que par...!

Concordo com o colega abaixo, sempre tem um que invoca com "fulano não gosta do Morrison porque não entende..."! Bem, nem sempre é assim, colegas. Alguns só gostam do Batman de uma forma diferente desta aí, menos "global" e mais intimista e introvertido. Dizer que o Morrison está inovando é brincadeira... essa idéia pode ser nova para o Batman, mas não é para o mundo dos quadrinhos. Só para citar um exemplo, o Iron Man é um personagem que tem ambições, rumos e comportamentos similares a este faz umas três décadas. E, claro, fazer isso com o Batman não é uma questão de coragem, mas sim de a DC deixar. Como o Batman tem sido o único personagem consistente em vendas deles faz muitos anos, é claro que AGORA eles não se opõe a transformar o Batman em marca mundial, inclusive nos quadrinhos. Novidade? Nenhuma. Coragem? Só se for dos editores da DC, mas como eles tendem mais à burrice do que qualquer outra coisa...

Enfim, claro que as histórias podem ser boas, né? Vamos dar um voto de confiança, embora eu ache que o Morisson não mereça. Agora, dizer que parece legal? A mim não parece. A mim e alguns outros fãs, que preferem o Batman intimista, nas sombras, ligado a Gotham, e não o empresário empreendedor distribuidor de tecnologia de combate ao crime. Esse é o Tony Stark, e ele é ótimo nisso.

Contanto que a linha de "serviços" não inclua um bat-cartão de créditos, vaga de estacionamento reservada, e o morcegão fazendo politicagem, eu acho que tudo bem.

Uma hora, as coisas tem que evoluir. Vamos ver onde isso tudo vai parar.

Na minha opinião, esse sempre foi o plano do Bruce Wayne quando ele se tornou o Batman.Ele não ser só um super-héroi fantasiado e sim se tornar um símbolo que apavorasse todos os bandidos da cidade.Agora ele pode espalhar esse temor em cada bandido do mundo!O Batman virou uma marca de combate ao crime.

Tava demorando mesmo pra alguém evocar o mantra "não gostou, porque não entendeu".

Aff...

Hector, concordo com vc. A fase de Morrisson nos Xmen foi ótima. Eu gostei muito.

Sobre essa mudança no Batman, acredito que dará ao personagem Bruce Wayne uma importância gigantesca.

Mudanças são assim mesmo, assustam. O personagem está deixando sua "zona de conforto", e isso é arriscado mesmo. Vamos torcer para que dê certo, afinal, quem ganha é o leitor.

Sobre a capa, reparem que o Batman está executando o Créu na velocidade 1.

Alguém aqui GOSTOU do personagem Dr. Hurt e a explicação de sua origem???

(Eu gosto muito das obras do Morrison, mas tem horas que ele acha que qualquer coisa cola... Se os seus X-Mens são, em média, muito bons, ninguém nunca explicou como Xorn era Magneto - tanto que retconzaram aquilo - e o último arco em mais um futuro sombrio pós-apocalíptico é puro lixo...)

Pois é! Morrison é genial sim. Suas idéias é que não são para o povão.

@Fernando

"Como se já não bastasse o bostaço que ele fez com os X-Men"

Discordo totalmente de você.

Para mim as últimas idéias verdadeiramente originais no universo X vieram exatamente da fase do Morrison.

Lá vai o Grant Morrinson ferrar com o Batman também. Como se já não bastasse o bostaço que ele fez com os X-Men e o universo mutante na Marvel. Esse cara sempre chega querendo revolucionar tudo onde pisa, mas o resultado final é ridículo. E pior que tem muita gente que elogia seu trabalho de M$%#%.

Será que o Bruce vai dizer que o Batman é seu guarda-costas, no estilo de um certo outro multimilionário que usa seus recursos no combate ao crime?

Só espero que não venha uma Crise Civil pela frente.

Amei! Amei! Amei! Tudo o que o Morrison faz é ouro! Maravilhoso!!! Espero que agora Wayne assuma sua homossexualidade, declarando-se apaixonado por Clark e então teremos Bruce-Clark-Lois: um menage a troi insuperável nas hqs!!! Morrison tem coragem e competência para isso!!!

Sobre a capa... gostaria de estar ali bem no meio...

Sou fã do Quitely, mas essa capa é realmente fraca... a composição é ruim e os personagens estão em poses estranhas, para dizer o óbvio.

Sobre essas mudanças, entendo a preocupação daqueles que não gostaram.

É algo arriscado, já que o Morrison está colocando em xeque a natureza misteriosa, sombria e lendária do personagem... pois no universo DC muitos acreditam que o Batman é uma lenda urbana, um "bicho papão".

Mas por outro lado é uma manobra corajosa e até lógica... afinal, Bruce Wayne ia continuar sua guerra de um homem só escondido nas sombras até quando? Acho que o personagem chegou a um ponto em que quer resultados mais drásticos e radicais.

É um plano que abre uma série de possibilidades para o personagem e pode render boas histórias... se for bem executado.

É impressão minha ou essa capa está meio... digamos assim... "homoeroticamente dúbia"? rsrssr #fail

Mas q capa horrível. Parece que Robin está sendo enrabado por Batman. Que por sua vez está sendo enrabado pelo clone do Batman.

HMMMM...PARECE TIPO, AQUELES HERÓIS QUE FICAM DOIDOS E QUEREM FAZER DO SEU JETIO.

NEM QUE TENHA QUE FÚ#&# O C* DO PALHAÇO...
IRÔNICO...¬¬

Hum... Mudando um pouco de assunto. Se nos gibis, o Batman de Morrison está longe de ser uma unanimidade(e não precisa, oras!),as futuras viúvas do Nolan bem q poderiam começar a fazer um lobby por um substituto decente.
Pois bem, acabei de assistir ao incensado Tropa de Elite 2 e... arriei !(p/ variar). Se os malas hollywoodianos não quiserem dar mais grana para o Nolan, sugiram q assistam aos dois TE.

É...
Lembro daqueles robos no "Reino do Amanhã". As perguntas agora são???

Esses novos vão ser robos ou outras pessoas caracterizadas de Batman?
Bruce Wayne vai se aposentar ou comandar tudo pela Batcaverna?
Se vão ser pessoas como ele vai escolher quem são? Os melhores detetives? Os mais honestos, os que não matam? fuzileiros? Outros heróis sem poderes? Quem?
O foco vai continuar em Gotham? Ou em outras cidades?
Aiai...
To confuso....
Tão falando demais...
Vamos esperar para ver os próximos resultados...

Eu geralmente gosto muito do trabalho do Morrisson, mas com o Batman ele pisa MUITO na bola... Alguém avisou o sujeito que o Batman é uma criatura misteriosa na cidade, Quase uma lenda urbana? E que é justamente devido a essa aura de mistério que ele causa temos aos criminosos?? Avisou???? Pois bem, então como diabos ele faz o Bruce Wayne anunciar em cadeia nacional um empreendimento do Batman com direito a holofotes, letreiros luminosos e fogos de artifício??????? Oito palavras, Morrisson: o Batman NÂO É o Homem de Ferro.

Olha, não sei o que o futuro reserva para o Batman, só sei que estou gostando, e muito, das histórias do Morrison.

Olha... achar que Stark é cópia de Bruce Wayne só porque é rico é o fim da picada...

Alguém lembra da edição n.100 do Heróis da TV aqui no Brasil, onde Stan Lee explicava os conceitos que guiaram-no a fazer o Homem de Ferro? (Ok que Stan Lee mente paca, e adora recontar o próprio passado, mas o raciocíonio tem alguma coerência...).

Concordo com Shadowman: os vilões originais do Latinha eram todos ameaças à sua empresa (por sinal, ô lugar inseguro para trabalhar...).

Na verdade, geralmente, nunca se colocou a questão da renda do herói, ou como se bancava seus aparelhos. (A mini Guerra Secreta, de Bendis, mostrava isso: como vilões pé-de-chinelo tinham aparelhos mais caros do que o pouco dinheiro que eles conseguiam roubando banco... porque eram agentes terroristas involuntários da Latvéria.)

Talvez, a grande inovação de Lee seja ter inventado o seu oposto: o herói POBRE. Que ficava caçando níqueis para o final do mês, com perrengue de aluguel, tendo que obter refil para seus apetrechos, costurar a própria roupa, quando não usar versões de loja à fantasia... é isso mesmou, estou falando do Cabeça-de-Teia, mesmo.