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Antes de Watchmen | Envolvidos no projeto comentam minisséries - e Alan Moore, óbvio, reclama

J.M. Straczynski espera que, algum dia, Alan Moore não fique tão puto com a DC

Érico Assis
01 de Fevereiro de 2012

Antes de Watchmen
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Antes de Watchmen

Com o anúncio oficial de Before Watchmen, começou a corrida para saber de todos os envolvidos como será o controverso projeto - inclusive do não-envolvido Alan Moore. Já estão pipocando entrevistas com os roteiristas das sete minisséries que compõem o projeto, dando alguma luz sobre os prelúdios.

O primeiro é que, aparentemente, cada minissérie se passará em períodos históricos diferentes. Minutemen, minissérie escrita e desenhada por Darwyn Cooke com a equipe original de heróis que está desmantelada na Watchmen original, vai se passar nas décadas de 1940 e 1950. Espectral, também escrita por Cooke (com desenhos de Amanda Conner), acontece nos anos 1960. Não se sabe até que ponto as histórias terão relações.

"Logo de início eu disse não porque não conseguia pensar numa história à altura da original", disse Cooke ao Hero Complex. "Mas aconteceu que, meses depois da negativa, a história surgiu de repente na minha cabeça; foi tão emocionante aquele momento que comecei a pensar sério em fazer", complementar o autor de DC: A Nova Fronteira.

Quanto a Espectral, Cooke comentou com a Entertainment Weekly: "O que eu percebi foi que, por mais que eu goste de Laurie, ela é simplesmente a namorada do Dr. Manhattan e depois a namorada do Coruja. Nunca vemos ela independente, lidando sozinha com seus problemas. Ela está sempre ao lado de um homem. Me surgiu a ideia de expandir este período breve em que ela se torna adulta." A minissérie também vai tratar da Espectral original, mãe de Laurie, e em como a filha explora o legado. "Rola uma coisa tipo Pequenas Misses", diz Cooke.

J.M. Straczynski é quem mais fala sobre sua participação, com  a minissérie do Coruja. Ele revelou ao Hollywood Reporter que vai tratar de Dan Dreiberg, o herói que volta à ativa na Watchmen original, embora a versão pregressa do herói também apareça.

"Eu queria mostrar como Dan tornou-se o Coruja, que circunstâncias levaram ele ainda criança a procurar o primeiro Coruja com o objetivo de tornar-se herói... a estrada que o trouxe até ali, e aonde ela o levou ao assumir o papel. Também queria mostrar como começou a amizade com Rorschach, como foi quando eles trabalhavam juntos, e porque deu errado... tendo como pano de fundo uma série de assassinatos nos quais eles estão trabalhando."

Quanto à minissérie do Dr. Manhattan, Straczynski disse ao CBR que teve que "abrir espaço" na história anterior do personagem - revelada totalmente na edição 4 da Watchmen original - para entrar mais a fundo na vida do cientista Jon Osterman.

"Você precisa abrir um espaço para contar uma história que mereça ser contada, o que significa que algo de novo tem que ser criado. Neste caso, surgiu a partir de olhar o que Alan já fez e fazer o questionamento lógico dentro daqueles parâmetros. Por exemplo: sempre me incomodou que alguém tão brilhante e preciso como Jon pudesse simplesmente entrar na câmara de campo intrínseco enquanto o relógio fechava a porta. Ele seria mais esperto. Mas já que isso aconteceu, agora você tem que perguntar: 'Ok, sendo assim, como foi que aconteceu? Tem alguma coisa que não sabemos? Ou, mais importante, tem alguma coisa que ele não sabia?'", diz o autor.

Adam Hughes, que vai desenhar a minissérie do herói azul peladão, comentou em seu blog pessoal que está muito feliz em ser convidado para o projeto, embora considere sua tarefa pouco usual. "Sim, Dr. Manhattan é uma opção estranha que fizeram para mim, mas tenho certeza que a DC tem seus planos! Talvez eles achem que, já que sou reconhecido por desenhar bem a anatomia feminina, sou qualificado para desenhar pênis azuis... Opa, peraí..."

Len Wein, falando ao Washington Post, explicou que em The Curse of the Black Corsair, história secundária que atravessa todas as minisséries do projeto, está criando um novo personagem - não é o mesmo pirata dos Contos do Cargueiro Negro, narrativa secundária da Watchmen original (que virou até animação na época do filme). "Já que, no mundo de Watchmen, a DC parou de fazer quadrinhos de super-herói bem cedo e começou uma linha de piratas, achei que seria divertido mostrar como seria uma destas revistas."

Brian Azzarello, que escreve as minisséries de Rorschach e Comediante, é tradicionalmente lacônico. Não fala nada sobre as HQs, limitandos-e a dizer ao New York Times que "a reação instintiva ao projeto é 'por quê?'. Mas quando as séries saírem mesmo, a resposta vai ser: 'Ah, por isso.'"

Quanto à coordenação entre as minisséries e o propósito maior do projeto, apenas Len Wein e J.M. Straczynski falaram. À Wired, Wein diz: "Vamos preencher um monte de espaços em branco numa história que, até certa medida, já foi contada. Ficaram vários buracos nas histórias dos personagens de Watchmen, e fatos mencionados só de passagem ou abordados brevemente na original. Vamos preencher estes buracos da forma mais criativa que pudermos."

Straczynski diz que houve uma reunião e vários refinamentos coordenados via internet entre os envolvidos para respeitar a cronologia da minissérie original e a cronologia interna aos prelúdios. "Tendo quatro roteiristas, cada um fazendo duas histórias, passadas em épocas diferentes do universo de Watchmen, com personagens diferentes, mais cedo ou mais tarde a integridade das minisséries ficaria comprometida. Ao invés disso, nos foi permitido contar a história de cada herói individualmente. Já reclamei anteriormente que nestas sagas de quadrinhos, os personagens ou títulos geralmente são sacrificados em relação aos interesses da saga; aqui, a DC virou a fórmula de cabeça para baixo e deixou que a saga servisse a cada personagem."

Já quanto à avalanche de críticas ao projeto - que vem desde quando ele era boato, e que inclui Alan Moore entre os críticos -, Straczynski acredita que Moore não tem direito de impedir que autores façam novas histórias com personagens que ele criou. "Nem Alan nem ninguém chegou alguma vez a sugerir que apenas Shuster e Siegel poderiam escrever histórias do Superman. Alan também não negou escrever Monstro do Pântano, personagem marcante criado por Len Wein, e fez um serviço fantástico. Ele não disse: 'Não, não, não posso, o personagem é do Len.' E nem devia."

Por fim, o roteirista espera que um dia ele e seus comparsas de Before Watchmen tenham alguma benção de Moore. "Queremos acrescentar, não subtrair, à qualidade do que Alan e Dave criaram. Sabemos que temos um legado a respeitar, e estamos determinados a cumprir isto. Os roteiros que já entreguei do projeto (todos no prazo) são as coisas mais complicadas que já escrevi, porque quero muito que sejam precisos. Estas são as HQs que eu gostaria de ler como fã de Watchmen. Só podemos esperar que tenhamos feito tudo direito, que os fãs aprovem e que, algum dia, um dia muito distante e esperado, Alan Moore deixe de ficar puto com a gente."

Procurado pelo New York Times, o próprio Moore limitou-se a repetir que não gosta da ideia e que "tendo a levar esta última notícia como a confirmação de que eles [a DC] ainda dependem de ideias que eu tive 25 anos atrás."

Questionado se pretende abrir um processo contra a DC - que, apesar de Moore reclamar de "contratos draconianos", tem todos os direitos sobre Watchmen -, o barbudo britânico diz que não. "Não quero dinheiro. Só quero que isso não aconteça. (...) Até onde seu sei, não existe nem prelúdio nem continuação de Moby Dick."

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Comentários (157)

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sem avatar pedro (07/02/2012 23:45:36)   -4 0
A falta de criatividade e a busca desenfreada por lucros leva a isso, espero que seja um fracasso total(apesar de grandes nomes no projeto como Brian Azzarello)mas mesmo que seja um desastre, os americanos não vão aprender nada.
Alan Moore só que que sua obra seja prestigiada, ele não se importa com os lucros que podem render, e esse é o verdadeiro artista. Mas Moore ainda tem bons fãs como eu que admiraram seu trabalho de forma decente.



Michel Michel (07/02/2012 13:14:51)   25 1
Mark Millar:

Eu acho que é o que acontece nos comics. Tenho sorte de ter saído [das grandes editoras] para fazer “Millarworld”, assim ninguém pode vir aqui e FODER com Kick-Ass. Se alguém irá ferrar com ele, será eu. E eu gosto assim. É uma pena, mas nos quadrinhos, há a coisa de: Se você cria Batman, Superman ou Homem Aranha, alguém vai tirar de você por uma quantia relativamente pequena de dinheiro, e fazer milhões com isso. E isso é historicamente o que acontece nos comics.

Tenho muita sorte de ter nascido num tempo onde eu e o artista controlamos tudo. Entre nós dividimos meio a meio. Nós somos donos de tudo, então não acontecerá conosco. Mas o pobre Alan Moore esteve no fim daquela geração de caras que foram sacaneados, então Watchmen é da Warner. E claro que eles iriam fazer algo com Watchmen eventualmente.

Estas HQs podem ser boas, ou não. Mas eu meio que sinto que, se for para ler Watchmen, eu leio o original. Para mim, soa desnecessário, e estou dizendo isso como o cara que escreveu Superman, Capitão América e os Supremos. Assim como todos nós fizemos, creio.

Sou leal. Eu amo Alan Moore e amo Watchmen. Minha curiosidade não é tanta para eu conferir [Before Watchmen]. Mas isso é o que é legal sobre criador ser dono da obra. Fica um pouco mais honesto – Eu faço, ganho o dinheiro, e ninguém vem tirar de mim.


Mark Mark (07/02/2012 13:45:13)   7 1
Concordo contigo. A maior discussão que está rolando não é se vai ser bom ou não,mas se é correto ou não mexer com algo que os próprios idealizadores consideram como assunto encerrado. Eu também não tenho curiosidade em ver isso acontecer, o que me pergunto é: "Até que ponto a falta de escrúpulos dos "continuistas" e detentores dos direitos autorais pode chegar?"

Michel Michel (07/02/2012 14:30:27)   25 0
Na verdade é a opinião do Millar, eu apenas acredito que ele se alinhou de forma ética. Mas valeu, Mark, acredito que temos a mesma linha de pensamento.

Houve claramente uma polarização. Vários artistas estão manifestando apoio ao Moore e outros são favoráveis ao caminho que a DC optou por seguir. Só não consigo observar fundamentos muito sólidos nos argumentos de apoio "originalíssimo" Before Watchmen.

Watchmen é uma história sobre princípios. Ela é toda permeada de discursos éticos e termina numa espécie de encruzilhada moral. Desprezar esses elementos e as razões do Moore me parece um pouco raso, como o leitor mediano habitualmente é.

Aquela velha frase de Groucho Marx cai muito bem a alguns leitores: "Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."



João João (07/02/2012 18:21:13)   2 -1
Pura bobagem. Se Moore vendeu os direitos ou produziu sob contrata para a empresa, ele é tao dono dos direitos quanto o desenhista do Mickey. Watchmen nao é a Bíblia. Sou a favor que façam todo e qualquer material novo possível.


Breno Breno (06/02/2012 20:17:30)   36 0
Comediante virou um ator de filme Snuff ? Nem preciso dizer que sou contra o projeto.



Mark Mark (06/02/2012 10:25:55)   7 3
Sou contra esse "projeto" da DC acho uma tremenda safadeza o que irão fazer, já até coloquei minha opinião à respeito, mas gostaria de aqui endossar minha posição com comentários de profissionais da área, logo abaixo, leiam, reflitam e comentem:

Dave Gibbons (Desenhista e co-autor de Watchmen)

“A versão original contém toda a história que Moore e eu queríamos contar. Entendo as razões da DC para esta iniciativa e desejo que todos os artistas e escritores envolvidos façam um tributo a nossa obra. Que estes acréscimos tenham o sucesso que almejam”. Em outras palavras, “podem fazer, mas não quero ter nada a ver com isso”.

Eric Stephenson (publisher da Image Comics)

"Todo mundo sabia que isso ia acontecer, o que não faz a notícia ser menos desprezível. São sim pessoas muito talentosas envolvidas..Eu gostaria muito de ver esse pessoal todo fazendo algo novo do que engajando nesse safadeza da DC Comics. Ou como Leah Moore, filha de Alan Moore, colocou no Twitter: “Por que não NOVAS graphic novels dos criadores de Before Watchmen,ou melhor, de novos talentos? Usem o orçamento disso para criarem o ‘próximo’ Watchmen”."

Chuck Dixon (um dos mais importantes escritores de super-heróis dos anos 1990)

"Do ponto de vista dos negócios o projeto faz total sentido para os executivos. O Watchmen original foi reimpresso, ganhou filme, bonequinhos e tudo mais, portanto a única forma de “agregar valor” à franquia é produzir material novo pra ela.
Do ponto de vista criativo a ideia está morta antes de ser publicadade. A longo prazo eles deveriam usar estes esforços
para criarem novas propriedades. Mas na atmosfera de infinitos reboots, remakes, prólogos e sequências é isto que podemos esperar dos conglomerados do entretenimento."

Jamal Igle (artista da indústria americana, mais conhecido por Supergirl e Asa Noturna)

"Bom, a DC vai fazer o que quiser. Ela é uma empresa e seu trabalho é explorar uma propriedade até sugar a última gota. Tenho certeza que será bom, levando-se em conta os talentos envolvidos; sei que será um material legível. Mas acho que é uma boa ideia? Com certeza não.

Um dos problemas que tenho com o jeito que as coisas são neste meio de negócios é que as histórias nunca são finitas. Acredito que Watchmen é uma peça singular, tendo começo, meio e fim, e sua história já foi contada. Eu não clamava pelas aventuras de Rorschach, nem pelo que aconteceu com a Espectral depois que ela abandonou o uniforme. Tudo que preciso saber sobre Laurie Juspeczyk está nas 12 edições de Watchmen.Tendo dito isto, não lerei o material. Não tenho interesse nisso."

Burt Busiek (escritor de quadrinhos, mais conhecido por Marvels e Astro City)

"No fim das contas Watchmen é o que é e nada vai mudá-la. Portanto, se as pessoas gostam de spinoffs, ótimo, e se não gostam da ideia, continuem com o original. Da minha parte certamente tentaria criar outras coisas para tentar um impacto como esse.."

Terry Moore (criador e escritor de Estranhos no Paraíso)

“Eu não quero dinheiro”, disse Alan. “O que quero é que isso não aconteça”. Isso diz tudo.


Mark Mark (08/02/2012 13:17:02)   7 0
MARK WAID (REINO DO AMANHÃ)

"Não estou aqui para tomar partido de nenhum dos lados e nem pra discutir se a DC deveria ou não publicar novas histórias com Watchmen, mas acho que a linha de raciocínio do Straczynski é falha."

"Não acho que tenham oferecido compensação financeira ou completa liberdade criativa. Tenho certeza de que ofereceram toneladas de dinheiro e alguma liberdade, mas não do jeito que Straczynski deu a entender."


sem avatar Aelurio (05/02/2012 02:15:34)   0 0
Por essa atitude das editoras de fazer caças niqueis, com historias que são perfeitas do jeito que são, que não precisam de mais, nem menos, criando continuações sem "alma", matando personagens, mudando suas origens, criando multi universos, etc, que muitos pararam de acompanhar hqs. Eu mesmo desde os anos 80 que acompanhava hqs e sempre fui colecionador, mas de um tempo para cá, percebi o quanto se perdeu de criatividade e qualidade nas mesmas, tanto que parei de colecionar.
Sinceramente só espero que não ainda mais m$#@# que já fizeram.



sem avatar Guilherme (05/02/2012 00:35:55)   5 0
Se a gente for analisar bem, o próprio Watchmen pode ser considerado um prelúdio, não exatamente como o Before Watchmen, mas um prelúdio à histórias como Admirável mundo novo de Aldous Huxley ou 1984 de George Orwell e até mesmo V de Vingança do próprio Alan Moore, que tem bases neste romance do Orwell, pois o que se pode imaginar é que após tudo o que ocorre no final, o que se seguiria seria a implantação de algum tipo de regime totalitário, não precisa de muito pra imaginar isso...
(Não que Watchmen de fato seja um prelúdio, talvez seja uma forma possível de se explicar como o mundo chegaria ao ponto de haver tal sistema governamental... quem nunca leu blogs sobre conspiração e NOM não sabe o que é diversão).
Bom, então pra quê fazer um prelúdio de um suposto "prelúdio" se este não vai nem de perto ter a importância que Watchmen tem? Pode resultar até numa história legal e agradável, mas certamente não vai passar de um mero passatempo, e este talvez seja o verdadeiro problema, transformar Watchmen num passatempo pode acabar diminuindo os valores que Moore tentou passar.
Mas eu acredito que no final essas novas HQs não vão ter nem de perto a influência que Watchmen teve, se servir para que as novas gerações tenham contato com as obras do Moore (ou outras que lidam com temas deste tipo, pois não existe só Alan Moore) já vai valer a pena, talvez esse seja o único ponto positivo desta nova tentativa.

Mas tudo isso que eu disse pode ser apenas viagem...



João João (04/02/2012 22:26:25)   2 1
É engraçada essa avalanche de críticas ao projeto, pois aposto que mesmo aqueles que criticam irao comprar as revistas e, assim, dar dinheiro aos "porcos capitalistas da DC". Existe uma fórmula muito simples: se vc é tão fanático por Watchman ao ponto de não querer ver nada além do que já foi escrito, nao compre as edições novas. Mas não se esqueça que haverão pessoas querendo comprar as edições novas e ler, colecionar e repassar aos decendentes. No final é pura hipocrisia.



Paladino Paladino (04/02/2012 21:02:40)   155 1
Se essas séries venderem bem?

A qualé gente e alguém ai acredita que não vai vender?

simceramente, eu torço para que o produto final fique a altura da obra do Moore.

mesmo com a ideia nos causando uma aversão inicial um lado meu quer ver mais um pouco dos vigilantes, acho que é aquela coisa do show tem que continuar sei lá.
uma coisa é certa eu e muitos aqui vão comprar. estou dando um voto de confiança as equipes criativas, a
tarefa não é fácil mas eu vou torcer a favor.



sem avatar Fernando (04/02/2012 11:13:06)   5 1
Preparem-se: se essas séries venderem bem, vão surgir 52 novas revistas mensais, crossovers, edições anuais e vão terminar com um reboot do universo Watchmen.



sem avatar Fernando (04/02/2012 10:55:40)   5 2
Esse prelúdio tem a proposta de "preencher espaços em branco". Imaginem se alguém viesse com um papo de escrever um livro para elucidar se a Capitu realmente traiu o Bentinho. É mais ou menos isso que esses mercenários da DC estão tentando colocar.

A Liga Extraordinária não altera em nada as histórias dos livros utilizados por Moore - ele não tentou contar a infância do Homem-Invisível. Seria como se a DC pegasse os personagens de Watchmen e utilizasse eles na próxima "crise que vai remodelar o universo" - não alteraria em nada na obra original, seria só um desrespeito com os fãs.



Orlando Orlando (04/02/2012 13:28:39)   733 0
É isso que falo cara, obras fechadas sobre si mesmo não preisam desses adendos pre ou pós obra...

Imagina só alguém escrevendo como era a vida de Gregos Samsa antes dele se tornar uma barata gigante em A Metamorfose, livro de grande sucesso do escritor Franz Kafka...

Ou então imagine alguém escrevendo uma outra trilogia dando sequencia ao Senhor dos Anéis?

Que tal um prelúdio para Fahrenheit 451?
Tipo de coisa que não tem motivos pra existir... mas é uma industria né? quem liga para a nossa opinião de fã?

Particularmente passo longe...

sem avatar Guilherme (05/02/2012 00:46:02)   5 0
Acho que isso acontece porque as HQs sofrem um certo preconceito, elas não são aceitas como uma forma literária por todos, talvez nem pelas grandes editoras sejam consideradas como tal, e por isso qualquer um poderia mexer nas histórias que outros autores criam. Isso acaba sendo meio chato.


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Floriano Floriano (04/02/2012 01:07:29)   243 0
LObo, então vc acha que a Dc está lançando essas HQs com estorias anteriores dos personagens pra que eles fiquem bem conhecidos, pq na verdade, eles tem um plano bem mais diabólico, que é fazer uma Real Continuação de Watchmen bem mais a frente?
Se essas minis aí fizerem sucesso, eu não duvido nada....só que eles teriam pouca coisa pra mostrar....




LoboVingador LoboVingador (04/02/2012 00:27:45)   150 0
Mas cara,por que não fazer algo como Depois de Watchmen?Criar novos personagens,novas tramas,novos temas centrais,mas NÂO!A DC tem que ter os personagens já conhecidos pelo público,para ter esta parte da história já pronta,e aí sim bagunçar o universo que o Alan criou.
Gostei das artes,achei incrível esta capa do Rorschach.Mas esta do Manhattan me preocupa à beça.Tenho medo só de pensar no Manhattan dando esse tchan na Espectral...



Big Boss Big Boss (03/02/2012 22:16:58)   21 1
Muita Treatas....

E a melhor capa é a do Ozymandias...

mas mesmo assim não gosto muito dessa idéia de Antes de Watchmen...

e o Plastik_Fantastik falou tudo no comentário que o mesmo ganhou +5!



sem avatar daniel (03/02/2012 21:56:37)   3 0
O que eu acho mais engraçado é que todos consultam o alan moore para ouvir ele criticar a dc, po, assunto manjado... nao seria melhor saber o que ele anda produzindo de novo ?

mas que esse watchmen vai ser um baita caça niqueis isso vai...



sem avatar daniel (03/02/2012 20:11:41)   2 -1
com essa de preencher um monte de espaços em branco e aproveitar as pontas soltas pra contar novas historias, imagina a tonelada de material que vem por ai. se imaginarmos que a partir de uma frase em guerra nas estrelas~( seu pai lutou nas guerras clonicas..) veio filme, desenhos, livros, HQ, e muito mais e nao esgota nunca essas guerras clinicas.
imagina com o texto todo de watchmen o que os caras nao vao achar.


sem avatar Marcos Vinicius (03/02/2012 20:55:13)   257 0
Guerras Clonicas já enxeram o saco. Com tanto universo e temas para explorar, George Lucas se atem somente a esse período específico de toda a história do universo de SW, com tantas outras coisas que ele poderia mostrar, se é essa a questão, antes, durante e depois dos filmes, por muitos e muito anos. Aliás, só o desenho em computação gráfica já tem um retcon nojento: Em nenhum momento Asoka ou seja lá qual for o nume daquela Totugra, Togruta... sei lá o nome da raça... que é a discípula de Anakin, em nenhum momento citada no filme.

Alias, SW é cheio de retcons. Alguns bons (Luke eu sou seu pai, e a explicação de porque não tem tantos alienígenas nos filmes clássicos (especialmente no Império), mas muitos outros horríveis, e esse é provavelmente um dos piores porque ele cria uma personagem e situações que nunca são citadas depois.

Cândido Cândido (04/02/2012 15:35:57)   320 -1
Caros companheiros,
as guerras clônicas que ocorrem entre os episódios 2 e 3 de Star Wars duraram ANOS.

Estes anos estão sendo narrados quase que em sua integridade na série animada.
Não deixam nada a dever aos filmes e são totalmente coerentes , respeitosos e revenciosos com os filmes.
...
Asoka não é citada no EPISÓDIO 3 simplesmente porque não estava por perto - Assim como Padmé, que morou décadas com a sua família não citou a mãe, a tia a sobrinha... - e porque o episódio 3 foi mais como 'um apanhado de cenas seletas abrangendo um grande período de tempo' visto que Padmé revela a gravidez no início do filme, tem barriga no meio e dá à luz no final.
Asoka certamente foi citada em alguns períodos dos eventos narrados no episóio 3. Essas citações ocorrem ENTRE os períodos mostrados no filme (como as cenas excuídas dos extras do DVD)



Mark Mark (03/02/2012 19:14:39)   7 -1
Olá pessoal! Gostaria de acrescentar um comentário à essa polêmica "continuação" de Watchmen, ou "esclarecimentos" sobre acontecimentos não elucidados. Para os que acham bacana essas histórias adicionais, gostaria que pensassem a respeito se uma das coisas marcantes da história não é justamente esses pequenos detalhes não quadrinizados, pois acredito que uma das grandes graças da história é ficar imaginando, por exemplo, como o Comediante planejou o "sumiço" do Hood Justice, como foi o período de hiato do Night oiwl, após o decreto de 77 e assim por diante...acho, acho não, tenho certeza que para os que leram a história antes de "Before Watchmen" vai ficar a impressão de que cagaram na obra do Alan Moore e Dave Gibbons e para os que lerão após, todas as suposições do que teria acontecido aqui e ali ficarão resumidas a frustração, pois quando pegarem esse material adicional dirão: "Ah, então era isso...nada de mais, e eu pensando que...". Resumindo, essas novas histórias apenas colocam em jogo toda a credibilidade que Watchmen desfruta até o momento, fato que se for confirmado me deixará muito puto da vida.


sem avatar Fernando (04/02/2012 11:09:40)   5 -1
Pois é, o Straczynski inventando esse tipo de coisas é a mesma coisa que eu imaginando, ou você, ou qualquer outro leitor. Quem ler essas histórias vai simplesmente passar uma procuração para que alguém imagine em seu lugar - e ganhando dinheiro pra isso.

Cândido Cândido (04/02/2012 15:43:40)   320 -2
"é a mesma coisa que eu imaginando, ou você"

TODOS os escritores de HQ foram (e são) leitores de HQ !

E a maioria esmagadora já trabalhou com personagens de outros.

Brian Michael Bendis era fã, Brubaker, Warren Ellis...

Os escritores não são deuses imaculados pertencentes a uma classe intocável.

Straczynski é super competente e aposto muito no que ele tem a oferecer!

Desde que eu li Watchmen pela primeira vez pela editora Abril eu esperava por mais histórias.
Acredito sim que estas que virão serão ótimas.

Além do mais, todo mundo sabe que são outras pessoas que vão escrever.
Se não agradar é só ignorar e ter na cabeça que, pela versão original o que mostram essas histórias novas não é verdade !!!!

Ninguém aqui é criança, oras...

(oopss...!)

Mark Mark (05/02/2012 12:05:28)   7 0
Olá, Cândido. Respeito sua opinião e não posso discutir sobre seu gosto ou sua admiração pelo Straczynski. Não sei há quanto tempo você acompanha histórias em quadrinhos, mas eu posso te assegurar que acompanho há tempo suficiente para ter conhecimento se uma história publicada é original ou não. No caso do sr. Straczynski não posso afirmar que se resume a apenas um plagiador do Alan Moore com seu Rising Stars, pois reconheço uma boa história em Midnight Nation. O que me pergunto é quando foi que você leu Watchmen antes ou depois de conhecer os "genéricos"? Porque se foi depois entendo sua admiração com autores de obras que simplesmente apenas copiaram e não utilizaram Watchmen como referência. Vejo nessas novas histórias apenas uma forma de lucrar fácil com leitores como você que não vêem ou não se informam sobre a concepção dada originalmente pelo autor, que optou em não contar nada adicional além do publicado por acreditar que o que havia a ser contado já o foi. A DC Comics ao meu ver não respeita a liberdade de expressão dos seus autores contribuintes e muito menos suas vontades em manter a obra intacta. Reforço, que ao meu modo de ver, essas histórias apenas tiram o brilho de uma obra que de tão significativa é posta ao lado de grandes obras de literatura. Qual HQ desfruta de tal status? Será que acrescentar algo contra a vontade do autor original é correto? Fica as indagações e cada qual forme a sua opinião de acordo com seus conhecimentos e princípios.

Cândido Cândido (06/02/2012 14:19:52)   320 -1
Cara, eu leio quadrinhos desde que aprendi a ler.

Tenho o Capitão América nº1 da editora Abril na minha estante (e muito do que veio antes).

Li o Watchmen na época.
E tudo que veio depois, em todas essas décadas de quadrinhos.

Passei por todas as crises da DC e pela obra completa de autores como Claremont e Frank Miller.

Compreendo muito bem, sim, "sobre a concepção dada originalmente pelos autores"

Apenas sou daquele tipo de leitor que sempre espera uma sequência de tudo.
Não tenho nada contra sequencias inumeráveis de filmes, seus remakes, spin-offs de seriados, etc.

Discordo completamente quando você diz que "essas histórias apenas tiram o brilho do original".
(primeiramente porque ainda não existem, não se sabe o que acontecerá)

"Será que acrescentar algo contra a vontade do autor original é correto?"

Corretíssimo.

Alan Moore não é deus. Não tem a verdade absoluta.

Com certeza muitos teriam a acrescentar em cima de suas idéias com outras idéias que ele discorda mas, que eu, você, ou qualquer outro, podem concordar!

Por isso o mundo das idéias gira!
Se não fosse por isso nem Watchmen existiria (em cima dos personagens da Charlton)

Outra coisa,

Você fala das miniseries com uma certeza como se já as tivesse lido !

Isso demonstra um preconceito e uma opinião tendenciosa já formdada a ponto de já ter tudo decidido.

Ler as miniséries se tornou apenas um detalhe.


Mark Mark (06/02/2012 14:56:18)   7 1
Olá Cândido, respeito sua opinião e vejo que você é convicto no que pensa, mas saiba que da mesma forma que você defende sua visão outros também terão o mesmo fervor para defender a sua, mesmo que isso signifique ser contrária a sua postura. O que eu acho louvável nesse post é abrir a possibilidade de que todos opinem e mostrem artifícios para suas argumentações. Te pergunto como podemos aceitar uma situação que vai contra a opinião do autor quando até mesmo os profissionais envolvidos se contradizem sobre o direito de outros "tascarem" as mãos na obra alheia...olhe o que o próprio Straczynsk fala quando o perguntam o que ele acharia de fazerem uma continuação do seriado Babylon 5 sem o seu consentimento:

Como seria para Straczynski se Babylon 5 fosse revivida, talvez como um prelúdio, e sem sua autorização?

O escritor ficou balançado, e deu uma longa resposta via Facebook: "Se isso acontecesse, eu ficaria de mau humor. Mas acontece que isto não tem absolutamente nada a ver com a situação".

Não acha muito contraditório?

Cândido Cândido (06/02/2012 18:19:49)   320 0
Não.

Cândido Cândido (06/02/2012 18:58:59)   320 -1
Não acho contarditório pelas razões que o próprio Starczinski colocou:

São situações diferentes, embora , de modo simplificado, possam parecer a mesma.

A Warner NÃO ofereceu os direitos de Babylon 5 à Straczynski.
Straczynski disse que a Warner LHE OFERECEU retomar Babylon 5 com bom orçamento e liberdade criativa e que ele disse SIM. Só que aconteceu de o projeto não vingar.

A Alan Moore a DC chegou a oferecer ao barbudo inglês, em 2005, não apenas retomar Watchmen da forma como quisesse, e em troca ele ficaria com TODOS os direitos sobre toda a obra.
Alan Moore disse NÃo.

Straczynski disse que ficaria de mau humor se retomassem o projeto sem ele devido ao fato de que ELE DISSE QUE QUERIA e o projeto iria iniciar com ele. Se, de repente decidissem que ia sair sim e que ele seria limado, ficaria de mau humor, sim. Quem não ficaria numa situação dessas ?

Não tem NADA de contraditório nisso !




E ele completa dizendo o PORQUE de Alan Moore não ter consistência na sua postura: "Se os Warners me dessem liberdade criativa, dinheiro e orçamento para fazer o seriado do jeito que eu quisesse, ao ponto de eu me tornar proprietário 100% do seriado, e eu dissesse não, e se os Warners esperassem VINTE E CINCO ANOS para eu mudar de ideia e enfim decidissem fazer Babylon 5 sem mim... aí eu não teria direito algum de ficar reclamando"









Felipe Felipe (03/02/2012 18:46:46)   118 2
Vamos esclarecer aí uma coisa...

O pessoal tá insistindo muito na tecla de "Ah, o Moore reclama de fazerem histórias com personagens que ele criou, mas ele não se importa de usar personagens dos outros". E blá blá blá. Exceto que não é esse o problema, nem a razão do descontentamento de Moore.

Alan Moore não tem problema nenhum com usarem personagens que ele criou (fora o fato de que ele acha que seria melhor para os quadrinhos criar coisas novas ao invés de ficar reaproveitando o velho). Ele não reclamou quando John Constantine se tornou parte da Liga da Justiça, nem quando Arisia se tornou um dos personagens principais da Tropa dos Lanternas Verdes. Moore também não se importou quando Tao, personagem que ele criou para os WildCATS, se tornou o vilão da série Sleeper do Ed Brubaker. Também não se ouviu protestos de Moore em nenhuma das diversas vezes que James Braddock, o maníaco e poderoso irmão do Capitão Britânia, apareceu em uma história de quadrinhos da Marvel.

Enfim, Moore entende muito bem a diferença entre personagens que pertencem à criadores e personagens que pertencem à corporações. Ele não anda por aí exigindo direitos sobre o Batman, Monstro do Pântano, Lanterna Verde ou Vigilante. Acontece que, quando fez Watchmen, a DC prometeu que eventualmente reverteria os direitos dos personagens para ele. Moore escreveu a série achando que seria o dono dela, e viu a DC efetivamente aproveitar uma falha no contrato para se aproveitar e se apropriar indefinidamente dos direitos que tinha induzido Moore a pensar que seriam deles. E tanto a DC está ciente de que Moore é que deveria ser dono de Watchmen que eles chegaram a oferecer os direitos de volta à ele. Moore não aceitou porque existiam condições impostas com as quais ele não concordava (apoiar Before Watchmen era uma delas) por que, na época, Moore já estava ainda mais azedado com a DC por outros motivos.

Então, não é uma questão de Moore usando personagens de outros, ou de outros usando personagens de Moore. O problema não é propriedade, mas a forma como a DC tratou ele e outros criadores. Se Watchmen fosse simplesmente personagens que Moore criou para a DC, ele não teria dado a mínima. Mas são personagens que a DC ROUBOU de Moore e ele tem todo o direito de odiar profundamente isso.

Ah, e só para constar: Moore não só se negou a receber qualquer pagamento sobre os royalties dos filmes de V de Vingança, Constantine e Watchmen, o que seriam três boas boladas, como também abriu mão de todos direitos relativos as histórias que fez sobre Marvelman. Quando a Marvel o contatou recentemente, interessada em saber se ele se oporia a reimpressão desse material ou ao uso dos personagens que ele criou para a série na década de 80, ele simplesmente disse que o verdadeiro detentor do direito era Mick Anglo, criador original do personagem, e que ele queria que todo e qualquer pagamento fosse direcionado à ele.

Não é sobre propriedade. É sobre princípios.


sem avatar Marcos Vinicius (03/02/2012 21:02:26)   257 1
Os personagens de Watchmen nunca foram de Moore. Ele pode ter criado eles, mas foi usando como base os personagens da Charlston Comics.

O problema de Moore, pra mim, é o excesso de capitalização e reaproveitamento de idéias. Por exemplo, o momento em que a briga dele com as editoras ficou mais evidente foi depois do pífio filme de A Liga Extraordinária. Para mim, aquilo foi a maior traição para ele, pois tenho pra mim que A Liga é o trabalho dele que ele mais gosta (não o seu melhor, mas o que ele particularmente mais gosta de escrever, tendo em vista que, mesmo agora, fora das grandes editoras americanas ele continua publicando A Liga).

Eu entendo o lado dele. Mas também fico chateado por ele ser tão turrão. Veja o caso do encontro dele com o pessoal do Occupy Wall Street. As pessoas usam a máscara por causa do filme, não por causa dos quadrinhos. E mesmo sendo um pouco aguado, cheio de cenas de ação, o filme de V de Vingança ainda passa parte das idéias e das discussões do original, em especial a questão de até onde o governo tem direitos sobre os governados, ou como um homem pode fazer uma diferença, desde que ele não fique acomodado.

Felipe Felipe (03/02/2012 22:13:51)   118 1
Todo personagem usa algo como base. Toda arte usa algo como base. Isso não é parâmetro para dizer que alguém criou ou não criou algo. Sombra da Noite não tinha uma mãe que lhe precedeu no combate ao crime. Ela não tinha relacionamento romântico com um Besouro Azul, e o Besouro nunca foi parceiro do Questão. Capitão Átomo nunca fui onipotente, o Pacificador nunca teve personalidade tão complexa e Thunderbolt não tem quase nada a ver com Ozymandias.

Watchmen é um trabalho original por seu próprio mérito. E a briga entre Moore e as editoras vêem de bem antes. Ele rompeu publicamente com a DC em 1989. Liga Extraordinária só começou a ser publicada em 2003.

sem avatar Marcos Vinicius (04/02/2012 06:17:38)   257 1
Eu estava me baseando num conhecimento errado meu também.

Moore escreveu na America's Best Comics, que eu pensava ser da DC, mas dei uma pesquisada rápida depois que você falou e vi que ela na verdade era da Wildstorm, e só passou a fazer parte da DC depois da venda da mesma. Moore foi para a ABC para sair das grandes, e a razão pela qual ele largou a ABC foi justamente a venda para a DC (sem qualquer tipo de aviso para ele).

Por isso achei que ele ficou mais tempo na DC. Também não sabia que, contratualmente, os personagens pertenciam a ele.

Ainda assim, tem uma coisa que Moore fala que eu concordo plenamente: o excesso de "status quo" nos quadrinhos de super-heróis das grandes editoras americanas. Essa eterna reciclagem, esse eterno mais do mesmo, de reaproveitar as mesmas idéias, de reescrever os mesmos eventos, de nunca permitir os personagens realmente se desenvolverem, de fazer mega-eventos que, no final das contas, voltam para a estaca zero, de onde tudo começou. Antes de Watchmen não é para desenvolvimento de personagem, isso já existe em Watchmen para todos os personagens. Pelas declarações, Antes de Watchmen vai ser um retcon gigante para uma das melhores e mais bem fechadas histórias em quadrinho já feitas.

Mas, como eu disse num post anterior meu, eu não fico puto com isso. E nem Moore deveria. Porque o original, Watchmen, vai continuar existindo para sempre, e por mais que qualquer um tente "estragar", eu ainda vou poder pegar minha cópia de Watchmen na estante e ler, sem me importar com isso.

Cândido Cândido (04/02/2012 16:00:35)   320 -2
Marcus , eu concordo com você.

Não acho que Alan Moore deveria ficar puto com as novas histórias, afinal, como ele disse , ele não quer dinheiro...
ele não quer fazer mais histórias, não quer fazer mais NADA com os watchmen...
ou seja...
ele não quer que NINGUÉM faça nada...
só isso que ele quer...

E essa eu acho uma atitude bem infantil do cara.

Veja, por exemplo, o contraste com a opinião do Clive Barker sobre Hellraiser: Ele criou o Pinhead e largou pros outros. Diz que é como um filho que, depois da criação vai viver a vida própria.
Ele diz que depois que você escreve [um livro] e ele ganha o mundo, passa a ser propriedade da coletividade. Não é mais só dele.

O Alan Moore tem a opinião dele e eu respeito. Ele tem os seus motivos.
Mas isso (e outras atitudes dele )o classificam , pra mim, como um cara muito chato!

Felipe Felipe (10/02/2012 18:45:08)   118 0
Cândido, leia com mais cuidado o que escrevi acima.

Moore não está fazendo birra. Ele foi enganado pela empresa que o contratou para fazer um trabalho. Ele tem todo direito de ficar permanentemente puto com isso.

Defender os próprios direitos não é ser "chato". Se todo mundo entendesse isso, talvez o mundo fosse um pouco melhor.


Plastik_Fantastik Plastik_Fantastik (03/02/2012 17:07:02)   155 1
Mais opiniões de Artistas:

Trad by Google



Erik Larsen ( Savage Dragon )

é uma surpresa, não é?
Quero dizer - nós sabíamos que estavam trabalhando nisso.
É uma pena que não respeitar a vontade de Alan Moore, mas o que você espera?
As empresas vão explorar a sua PI ( propriedade intelectual ) - é o que eles fazem.

Se você pensou que a DC iria tratar Alan Moore diferente de todos os outros criadores que já foram ​​ferrados ao longo dos anos - surpresa, Motherf#KERS!


Jerry Ordway

Surpreende-me que a DC vá em frente com isso, apesar de claramente eles terem uma autorização legal para fazê-lo.
Embora compreender o desejo de fazer mais histórias de Watchmen, e mesmo impressionado com os talentos na lista, eu sinto que seria melhor deixar essa obra sozinha.
Como uma série inovadora, cada questão foi perfeitamente construída a cada capítulo , feito com carinho por Alan Moore e Dave Gibbons.
Como alguém que compartilha a equidade em vários personagens de propriedade da DC, sempre fiquei frustrado por não ter qualquer tipo de controle sobre o manuseio destes heróis, mas esse é o lado espinhoso por realmente não possuir os personagens.

DC está no negócio para fazer dinheiro, e não é claramente um interesse dos fãs no universo Watchmen.



Samuel Bono Samuel Bono (03/02/2012 11:42:23)   7 1
Moby Dick não pode, mas 1000 léguas submarinas pode, né Alan Moore?


Michel Michel (03/02/2012 11:56:03)   25 1
20.000 Léguas. rs

1000 Léguas deve ser o primeiro prequel...

Samuel Bono Samuel Bono (03/02/2012 12:03:40)   7 0
Valeu Michel, hahaha


Michel Michel (03/02/2012 10:24:12)   25 3
Plastik, Gustavo, estou chegando um pouco atrasado na discussão, mas notei que ela tomou um rumo elevado. Minha impressões estão a seguir, num texto que postei ontem num grupo; acho que concordamos em diversos aspectos, mas o assunto está longe de não ser polêmico...

Eu posso enunciar aqui dezenas de razões justificando esse prequel como posso também apresentar o mesmo número de razões em defesa do Moore. Não acho que essa questão tenha uma resposta certa com justificativas fáceis.

Meu alinhamento é pela preservação de Watchmen e da vontade de Moore, e assumo esse ponto de vista por motivos éticos e autorais.

Alan Moore pode ter a antipatia de muitos leitores e ser um autor cuja obra é de leitura exaustiva, mas nada disso tira o mérito de ser um dos escritores mais brilhantes da história dos quadrinhos. Moore visitou fórmulas narrativas e uma complexidade nunca vistos, além de ser o principal artífice de toda a reformulação dos quadrinhos que ocorreu nos anos 80.

Ele foi o condutor, para o mercado de quadrinhos norte-americano, de uma série de temáticas comuns aos quadrinhos europeus. Essencialmente, Moore conciliou dois estilos narrativos distintos e os condensou no formato que veio a ser conhecido como Graphic Novel. Os romances (novel), nós sabemos em razão das aulas de literatura, que são narrativas de maior complexidade que conduzem à conclusão do ciclo de fatos desenvolvidos. É diferente da novela (novella), que normalmente não tem propriamente um final conclusivo e pode ser explorada continuamente. Os quadrinhos, regra geral, sempre tiveram uma estrutura novelesca (= assemelhada à novela), são verdadeiras histórias sem fim, ou terminam exatamente no ponto de onde começaram ou chegam ao término sem que isto inviabilize a criação de um novo capítulo.

Pois bem, Alan Moore consolidou o Romance Gráfico. São verdadeiros livros, em que os fatos se colapsam de forma irremediável, não há como restaurá-los a partir do término, não mais sob a mesma temática. É como em livros como Moby Dick, Crime e Castigo, A Grande Arte, Ulisses, Cem Anos de Solidão [Flavia, fique à vontade de suprimir romances brasileiros e substituir por romances americanos e ingleses, recomendo o Catcher on the Rye, por exemplo]... É uma obra completa em si mesma.

Nos próprios livros em que Moore escreveu histórias de personagens pré-existentes de outros romances e de outros autores, ele produziu uma obra à parte, em outro contexto, em outra época e sob diferentes fatos. Em praticamente todas estas oportunidades ofereceu uma oportunidade de enriquecer, assegurou uma releitura riquíssima dessas entidades[=personagens]. Em nenhum destes casos ele violou a vontade de autores vivos.

Pouco importa se Watchmen será tocado ou não. Por sua própria consagração ela em si é intangível. Nem mesmo o próprio Moore seria capaz de deformar seu trabalho. O ponto é que todos os fragmentos, as lacunas, passagens rápidas, suposições e outros impasses existentes em Watchmen foram desenvolvidos para que desse ambiente ambíguo prosperasse a capacidade interpretativa do leitor. Assim como é o leitor que preenche o espaço, o tempo e os fatos entre dois quadros [=panel] de uma história em quadrinhos[=comics], todas essas nebulosidades da obra original integram a estrutura narrativa e foram intencionais.

Watchmen se constrói sobre eventos e pequenos fatos que, desde 1938, vão alterando os rumos da história, causando desvios, como preconiza a teoria do caos - o bater de asas de uma borboleta - e que culmina num furacão em NY em 1985.

Completar esses fragmentos, preencher as lacunas não somente é desnecessário, como também é ofensivo ao conceito original. Pode não alterar o conteúdo da obra original, mas a ofende e é deselegante.

O uso que a DC [DC é uma editora] fez de Watchmen é o coração da discórdia que Moore tem em relação à editora. São personagens criados por ele, a partir do momento em que a própria DC não aceitou que ele utilizasse personagens da Charlton Comics. A questão obviamente tinha contornos éticos desde seu nascedouro. Era uma obra que em algum momento se reverteria ao próprio Moore, quando deixasse de ser publicada. E uma hora isto aconteceria pois nunca na história dos quadrinhos uma história permaneceu in print por 25 anos seguidos. A DC, se valendo desta brecha, frustrou uma expectativa. Tudo dentro da lei, mas Moore tinha uma expectativa completamente legítima e completamente compatível com o mercado da época. As mútiplas reedições de Watchmen mantiveram a obra dentro da DC. O surgimento do filme e agora o desenvolvimento dos prequels servem tecnicamente para manter Watchmen dentro da DC. Não é nenhuma novidade que a história da DC e das grandes corporações é feita exatamente de eventos assim, golpes amparados em cláusulas, manobras cuidadosas, oportunidades não vislumbradas e idéias roubadas.

Moore não foi o primeiro a se insurgir contra esses problemas. Bill Waterson também foi um grande quadrinista que travou uma longa batalha pela preservação autoral do Calvin and Hobbes. O espólio de Siegel e Shuster estão em confronto com a DC até hoje...

O problema definitivamente tem contornos éticos, que provavelmente passam longe da preocupação do leitor. Não tenho dúvidas do capricho da DC em formular esse revival de forma controlada, cuidadosa e com o máximo de qualidade, mas também tenho certeza de que o batalhão de escritores contratados, os longos estudos e pesquisas da obra original desenvolvidos para essa obra, tudo isto estará abaixo da obra original. Em 26 anos nunca surgiu nada de mesma magnitude de outro autor, Watchmen continua reinando absoluto.

As coisas magníficas que surgiram depois vieram na esteira da reestruturação da qual Moore foi artífice. Múltiplos conceitos do Moore se instalaram nos quadrinhos, mas nunca nenhum discípulo esteve à altura do mago barbudo. Se surge agora essa nova obra com o mesmo nome da anterior, não é para engrandecê-la ou para homenagear Moore, porque não vai estar a altura. Pode ser que agrade aos leitores mais dependentes de didatismo, ou impressione num ponto ou noutro, mas é improvável que seja algo tão bom ou maior que Watchmen.

O interesse é comercial e nisto não vejo problema, uma editora precisa capitalizar. Mas porque não investir com esse mesmo cuidado nos personagens tradicionais e cotidianos da editora, fazendo um upgrade neles ao invés de um downgrade em Watchmen? Minha impressão é que Watchmen pode ser a graphic novel mais vendida de toda a história, mas hoje ela já não faz tanta grana assim. O filme deu uma sobrevida ao livro, fez Watchmen vender números absurdos, mas as vendas entraram em trajetória descendente. Uma hora a DC teria que simplesmente parar de publicar e consequentemente devolver a Moore sua obra, porque se tornaria custoso demais continuar republicando Watchmen em tiragens cada vez menores para manter os direitos.

Como solução deste dilema, a editora resolveu fazer fazer implantes cibernéticos na exausta galinha dos ovos de ouro, na esperança de que ela volte a produzir ovos, ainda que sejam feitos do mais puro ouro dos tolos.

É somente a ambição dos leitores que vai dar sobrevida à galinha. Se esse projeto Before Watchmen for um fracasso retumbante, é porque poucas edições foram vendidas. Em algumas décadas valerão uma fortuna. Se vender muito, porque os leitores têm a esperança de que no futuro esses quadrinhos valham uma fortuna, no futuro não valerão nada. Eis aí o paradoxo da profecia que só se realiza se nunca for profetizada.

Não costumo defender a pirataria e comportamentos ilegais, mas vejo Before Watchmen como um terreno perfeito para a pirataria. Sinceramente espero que quem vier a ler Before Watchmen só o faça pelos arquivos digitais compartilhados clandestinamente à revelia da DC.

Talvez seja hora dos leitores mais interessados nesses desdobramentos ilegítimos da obra do Moore de usarem a máscara de Guy Fawkes e ocupar os espaços morais da internet.


Michel Michel (03/02/2012 12:18:40)   25 0
Caceta, como eu faço pra retificar a postagem? Esta está cheia de notas para o tradutor. Moderação, Borgo, deletem por favor, pra que eu possa postar a versão que deveria. kkk

Gustavo Gustavo (03/02/2012 12:26:43)   297 1
Caro Michel,

você pode apagar a mensagem no seu próprio perfil. Clique no seu "nome" para ser encaminhado ao seu perfil. Lá verá todas as suas postagens e poderá apagar aquelas que desejar.
Só te peço para arrumar o que você deseja no seu comentário e postá-lo novamente, pois ainda não o li completamente.
Estou ocupado com o almoço aqui, mas prometo que depois eu continuo nossa saudável discusão.

Inté.

Michel Michel (03/02/2012 13:30:12)   25 0
Pois é, meu chapa, a latinha de lixo sumiu. Aí fica foda apagar a mensagem.

sem avatar Thiago (03/02/2012 15:33:16)   4 1
Meus parabéns, Michel.

Concordo completamente com seu texto e creio que abordou todos os assuntos polêmicos sobre o assunto, além das críticas absurdas que tenho lido a respeito da opinião do Alan Moore ao se opor à publicação dessa material (encarado pela maioria como uma "birra" da parte do autor.

Creio que justamente pela falta de respeito ao material autoral/criativo e principalmente ao direito do autor em si, por parte das grande corporações, alguns autores e mesmo (sem surpresa alguma) do público sedento por qualquer coisa popular e que tenha uma campanha de marketing bem executada, é que temos visto crescer cada vez mais histórias com pouco conteúdo, mastigadas e feitas sob encomendas de capital, perdendo o conceito criativo por completo.

E os autores criativos e respeitados vão ficando somente no underground e independente...

Abraço.

Plastik_Fantastik Plastik_Fantastik (03/02/2012 16:49:15)   155 2
Ola @Michel

O texto que você colocou é uma síntese perfeita da situação.

Gustavo Gustavo (03/02/2012 18:27:06)   297 1
É... acho que não tem nada mais a acrescentar depois disso.

E realmente Plastik_Fantastik, o Straczynski puxou, torceu e contorceu um argumento que além dele só deve ter convencido os mais desavisados.

De qualquer forma; lamento ser pessimista, mas acho que nada pode impedir esta série, nem mesmo o feitiço mais arcano de São Cipriano conjurado por Alan numa encruzilhada numa meia noite de sexta feira. hehe
E se fizer sucesso, pode até ir parar no cinema.
Torço pra que aconteça aquilo que o Michel praguejou, ou seja, que a esmagadora maioria leia o arquivo digital campartilhado clandestinamente.
Afinal, se há uma maneira nos manifestarmos contra, é essa.

Inté.

Cândido Cândido (04/02/2012 16:22:46)   320 -3
Comentário mal avaliado pelos leitores. Clique para ler.

Michel Michel (06/02/2012 01:37:55)   25 1
Cândido, que bom que discordamos.

Minha opinião é que Watchmen foi um evento pontual na indústria dos quadrinhos e que modificou as leis de mercado.

Fez isso de várias formas: estabeleceu o modelo das graphic novel como padrão permanente, transformando quadrinhos em livros e colocando as histórias permanententemente à disposição do leitor; a insatisfação do Moore alimentou fortemente uma corrente indie que se estabeleceu nos anos 90 e 00; alterou a dinâmica dos contratos; e, ainda ouso especular, é um dos fatores por trás da baixa vendagem de gibis hoje.

Moore construiu a história que encerra o gênero dos super-heróis, o último capítulo. Depois do que ele escreveu o gênero se tornou obsoleto, porque ele expôs toda fragilidade, patologia e banalidade dos personagens e consequentemente do gênero.

Watchmen não foi desenvolvido para ter uma continuação ou um prelúdio. Este é meu ponto de vista. Além disto atingiu grau de excelência. Provavelmente é a obra máxima dos quadrinhos.

Então, respondendo à sua indagação: não acredito que esse prequel vai estar à altura do original. O que importa, e aí acho que nem todos os leitores estão interessados neste ponto, são os contornos éticos da questão. Naturalmente remeto ao texto que escrevi anteriormente, mas acrescento que a DC pretende apenas prolongar os direitos sobre uma obra a expandindo horizontalmente. Explicar os detalhes da obra, enxertar, remendar, fazer retcons, adulterar e reboots são comum em franquias prolongadas, feitas para serem publicadas mês a mês, mas Watchmen é uma obra fechar, conclusa. Alterar isto por si já me parece imoral. Outro ponto que também viola a ética é desrespeitar a vontade do autor. Aí vai de cada leitor. A quem interessar essas questões, que as considere.

O fato é que tanto a DC quanto a Marvel vivem recontando pobremente as mesmas histórias de sempre e estão catando desesperadamente as migalhas do Moore de décadas. Explorando idéias de um sujeito que produz continuamente e se inova a cada publicação. Ao mesmo tempo nunca quiseram dialogar amigavelmente com o Moore. E hoje, estas editoras são incapazes de se inovar, pela incapacidade de encontrar alguém do nível criativo do velho.

Se a história fosse boa, o que a impediria que ela fosse desenvolvida com outros personagens? Foi o que ocorreu com o Moore, quando a DC sentiu que ele estava pegando pesado demais e ela não quis comprometer personagens restolhos que eram seu patrimônio, preferiu então que ele mesmo criasse seus personagens.

A falta de criatividade da DC é evidente, até mesmo o título "Before Watchmen" é constrangedor. E a máscara do Straczynski caiu quando ele se enrolou a falar de como reagiria a um Babylon 4.

Por duas razões específicas não vou ler Before Watchmen. Por razões éticas e também porque estas histórias não vão acrescentar nada. Mas para quem vai ler, creio que se abre de forma muito legítima a alternativa de ler os arquivos digitais clandestinos compartilhados na internet.

Todo o caso deixa bem claro que a legalidade e ética são coisas bem distintas.

Cândido Cândido (06/02/2012 19:25:56)   320 -2
"Moore construiu a história que encerra o gênero dos super-heróis, o último capítulo. "
- Sim, na minha opinião Alan Moore MATOU os super heróis em Watchmen. E Frank Miller RESSUCITOU-OS no Cavaleiro das Trevas -
"Depois do que ele escreveu o gênero se tornou obsoleto, porque ele expôs toda fragilidade, patologia e banalidade dos personagens e consequentemente do gênero."
Hmmmm... muito radicalmente pessoal essa sua opinião.
Eu li CENTENAS e centenas de páginas de super heróis depois de Watchmen e não achei nada obsoleto, banal e desinteressante. Muito menos dispensável. (Claro que não estou falando de TODAS as história)
Como chamar de obsoleto e dispensável um DEMOLIDOR de Brian Michael Bendis ? Uma Sociedade da Justiça ? Um Justiceiro de Garth Ennis ? Um X-Men de Josh Weddon, etc , etc...


"Watchmen não foi desenvolvido para ter uma continuação ou um prelúdio. Este é meu ponto de vista."
- O meu é de que deveria ter sequência sim. E mais histórias . Achei isso desde a primeira vez que foi publicado-

"Além disto atingiu grau de excelência. Provavelmente é a obra máxima dos quadrinhos."
- Hmmm... não sei. Tenho a tendência de não canonizar assim as coisas... eu não concordo com todo o conteúdo da trama e de todas as filosofias que Moore colocou ali. PERFEITO, perfeito , não é.
Já achei isso (ou algo parecido) na época que saiu, mas agora, não mais.


"a DC quanto a Marvel vivem recontando pobremente as mesmas histórias de sempre e estão catando desesperadamente as migalhas" "são incapazes de se inovar"

E você TEM LIDO a Marvel nos últimos anos ?
Eu acho que nãããõ...

A minha opinião é a de que simplesmente estão fazendo HOJE uma Marvel para quem leu a Marvel quando era criança nas décadas de 80. E ela é feita para provocar a mesma sensação (hoje) que sentíamos quando éramos crianças.
Se isso não é inovar, não sei o que é...

"Se a história fosse boa, o que a impediria que ela fosse desenvolvida com outros personagens? "
Nada.
Os outros personagens ainda podem ter boas histórias desenvolvidas.
Mas eles querem fazer Watchmen.
E muitos de nós queremos ler Watchmen!!


O título 'Before Watchmen' não tem nada de constrangedor pra mim. Aliás , você é o primeiro que disse isso entre as centenas de fãs que postam aqui.

Sobre o Straczynski.
Ele não se enrolou.
Quem leu é que não prestou a devida atenção: Leia o que respondi ao companheiro @Mark alguns posts acima.

E , encerrando, digo que lerei 'Before Watchmen' (também) por questões éticas.
Comprarei e colocarei na estante (e não baixarei) por questões estéticas... e também pra ajudar a dizer um f* -se pro Alan Moore pelo boicote dele não ter seguido adiante.




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Plastik_Fantastik Plastik_Fantastik (03/02/2012 03:53:03)   155 5
Alguns criadores falaram sobre o tema, e deram boas opinioes ( pró e contra ), porem...Existe uma tentativa de manipulação de opinião nesse argumento abaixo, notem :

------------------------------------

Straczynski acredita que Moore não tem direito de impedir que autores façam novas histórias com personagens que ele criou.
"Nem Alan nem ninguém chegou alguma vez a sugerir que apenas Shuster e Siegel poderiam escrever histórias do Superman.
Alan também não negou escrever Monstro do Pântano, personagem marcante criado por Len Wein, e fez um serviço fantástico.
Ele não disse:
'Não, não, não posso, o personagem é do Len.' E nem devia."

-------------------------------

O que Straczynski "esqueceu" de informar:

- Moore foi CONVIDADO a assumir a revista Swamp Thing que estava prestes a falir

( Swamp Thing fora lançada alguns anos antes aproveitando a onda de quadrinhos de terror, e teve relativo sucesso apenas nos primeiros numeros, pois contava com os desenhos de Bernie Wrightson, mestre do quadrinho gótico e de terror )

- Moore aceitou e pegou um personagem de serie a beira da falencia e entregou um sucesso comercial e de critica

- Os criadores de Swamp Thing criaram o personagem para uma "revista de serie" de terror e nunca foram contra outros escritores continuarem a escrever a revista

- Moore nunca questionou os direitos autorais de Swamp Thing.

- No caso de Watchmen, é ligeiramente diferente.

- Os direitos de Watchmen deram encrenca desde o começo, onde o Moore afirma que a DC Comics iria repassar os direitos e não cumpriu, desde então é publico e notório que o autor reinvindica a propriedade sobre a criação, diferente de Len Wein

- os direitos de Watchmen motivaram a saída do Moore da DC Comics

- Watchmen é uma das Graphic Novels mais vendidas no mundo ( descrita pelo Wal Street Journal como " Best seller perpétuo" ), praticamente uma impressora de dinheiro

-Watchmen é um projeto fechado e não de linha editorial, nunca foi planejado para isso e nem tem espaço para isso, diferente de um personagem de uma revista de série.

Straczynski deveria ser mais honesto e assumir de uma vez que ele é mais FanBoy do Moore do que todos nós leitores juntos, ( basta ver o conteúdo do que ele vem escrevendo nos ultimos 10 anos ) e que esta louco para poder colocar a mão em uma das maiores obras da cultura pop de todos os tempos.

Claro que o dinheiro tambem faz parte da receita do bolo, quem trabalha de graça é relógio.... ( nenhum trocadilho com o relógio do Dr Jon Osterman que tanto intringa o Straczynski )






Gustavo Gustavo (03/02/2012 08:14:06)   297 3
Concordo com a maioria esmagadora dos seus argumentos, porém...

"Até onde seu sei, não existe nem prelúdio nem continuação de Moby Dick."
Com tal argumentação sutil, Moore abriu precedentes para questionamentos do tipo:
"por que não fazem um prelúdio ou continuação da Odisséia, ou da Divina Comédia, ou do Don Quixote, ou do Conde de Monte Cristo, ou dos Sofrimentos do Jovem Werther, ou de Hamlet, enfim.

Mas como eu havia dito, existe um porém!

Quando escrevi o último exemplo de Shakespeare acima me dei conta do lindo prelúdio de "Sonho de uma Noite de Verão" que Neil Gaiman fez como parte integrante de sua obra máxima Sandman.
Este história por si só já daria pano pra manga para levar adiante uma discussão com o Bruxo Barbudo.

Maaaaaaaas... o que foi mesmo que o próprio Alan fez com "A Liga Extraordinária"? Ele tomou emprestado diversos personagens da literatura e se permitiu uma licença poética para colocá-los todos juntos, não apenas aumentando o universo de cada um deles, mas interceptando-os.
A meu ver, o mesmo acontece com "Do Inferno", que explora o imenso ponto de interrogação chamado Jack - o estripador.

Não sou a favor deste novo Watchmen, acho mesmo que se trata de oportunismo pelo sucesso do filme. Me pergunto como é que não anunciaram ainda algo do tipo com V de Vingança, haja vista a utilização da máscara em protestos contra o atual sistema econômico.
Eu só queria mesmo deixar claro que Moore talvez precise de melhores argumentos para lutar contra este projeto. Na verdade ele não quer que isso vá adiante simplesmente porque considera que ele próprio disse tudo o que poderia ser dito à respeito, não sendo possível acrescentar nada mais de relevante.
É isso.

Inté.

Inté.

Plastik_Fantastik Plastik_Fantastik (03/02/2012 09:17:48)   155 0
@Gustavo

Voce esta correto, e ainda existe o James Bond que foi criado por Ian Fleming e que acredito que os direitos autorais sao de algum estudio de cinema ( não estou bem certo disso )

Entao temos que concordar o Moore ja usou personagens de dominio público e tambem personagens cujo os direitos autorais ainda sao propriedade de alguem ( ou empresa )

Porem no caso da argumentacao do Straczynski ele não se tocou disso e resolveu fazer uma ginástica tremenda para traçar um paralelo entre o Moore escrever Swamp Thing e ele escrever o Watchmen. ( comparacoes no coment acima )

O comentario do Ron Marz é bem pertinente tb.



Cândido Cândido (04/02/2012 16:36:54)   320 -2
O fato é quu o Moore só queria os direitos de Watchmen por um único motivo: Não deixar ninguém mais fazer mais nada com nenhum dos personagens.

E só.

Se ninguém fizesse nada nunca mais, (nem filme nem HQ nem animação) ele nem precisaria dos direitos !!
Estaria feliz e satisfeito.

O resto da argumentação é só pra dar voltas e chegar a lugar nenhum.

O que ele deveria ter feito era, no inííí´cio, bem no iniciozinho mesmo da coisa, ter brigado pra os direitos serem dele lá no primeiro contrato assinado.

Não fez.

Era melhor ter se conformado.


jonathan jonathan (02/02/2012 21:47:20)   550 1
Cara,eu conhecia Watchmen através do filme do qual eu gostei bastante,ainda infelizmente não tive a oportunidade de ler a obra original(por falta de dinheiro para compra-la)e não sei bem o quê achar desse novo projeto.


Rogério N Rogério N (02/02/2012 23:48:28)   232 1
Talvez agora tenha menos impacto, principalmente para os mais jovens e os que não viveram durante a Guerra Fria. Mas se você colocar a coisas no contexto da época em que foi lançado, vai se surpreender.

Raul Raul (03/02/2012 00:26:46)   24 0
Jonathan, eu tenho as 12 edições em PDF, se quiser me passa seu e-mail que te encaminho. O filme é bom, mas faltou muita coisa que enriquecia a história presenta na HQ. Por exemplo, você assistiu a animação "Os contos do cargueiro negro"? No gibi essa história acontece ao mesmo tempo que os eventos do universo Watchmen, mas no filme eles deixaram a parte... Se não viu, veja, vai complementar mais ainda a experiência de Watchmen e não é difícil de encontrar para comprar, nas Americanas e Saraiva você encontra. Se você apenas viu o filme e gostou, vai ficar assombrado com a obra máxima de Alan Moore, simplesmente a melhor HQ que tive a oportunidade de ler. V de vingança também é muito boa, assim como o Watchmen, o gibi é melhor que a película.

sem avatar Noir (03/02/2012 10:25:13)   137 1
Cara, as bibliotecas públicas hoje em dia tem exemplares de watchmen, entre outras maravilhas da arte sequencial. Da uma passada em alguma. Se vc é de sampa, por exemplo, da uma passada na biblioteca do Centro cultural São Paulo, q tem umas 5 cópias por lá.

jonathan jonathan (03/02/2012 12:58:19)   550 0
Quanto vc quer pelas edições Raul?

jonathan jonathan (03/02/2012 13:02:07)   550 1
E eu sou do Rio Noir,aqui não é muito fácil de se achar quadrinhos raros.

Raul Raul (03/02/2012 14:54:38)   24 0
Jonathan, não vou cobrar nada, até porque está em PDF e é bom partilhar uma HQ excelente como esta. Eu gero um link com todas as edições e te encaminho por e-mail. Mesmo tendo as edições no pc, ainda vou comprar a edição definitiva que vende na Saraiva.

jonathan jonathan (03/02/2012 19:42:53)   550 0
Valeu Raul,é difícil encontrar gente boa como vc hoje em dia
meu e-mail é Jonathan_aramxged@hotmail.com.
valeu

Raul Raul (05/02/2012 19:23:30)   24 0
Jonathan encaminhei os gibis para você. Encaminhei um link para download de todas as edições. Boa leitura.

jonathan jonathan (06/02/2012 20:40:01)   550 0
Muito obrigado Raul irei me divertir lendo,a biblia das Hqs.


Leonardo Leonardo (02/02/2012 18:45:43)   1023 2
foda demais alan moore :

"até onde eu sei não existe prelúdio nem continuação de moby dick"



Mark Mark (02/02/2012 17:52:20)   7 2
O Straczynski já fez aquela me#%@ de Risings Stars chupando o Watchmen, como se não bastasse cagar no que fez agora vai lambuzar de "sheet" a obra dos outros. Acho tremendamente desnecessárias essas histórias, é tudo conversa para boi dormir essa conversa do Len Wein que diz: "Vamos preencher um monte de espaços em branco numa história...".Poxa, o Watchmen é perfeito do jeito que esta, se o próprio Alan Moore se negou a fazer qualquer história adicional por julgar desnecessária, quem eles pensam que são para dizer e fazer o contrário. Lastimável essa iniciativa da DC Comics. Eu particularmente "torço o nariz" quanto à esse "projeto", pra mim não passa de mais um "Cavaleiro das Trevas 2" sem nada para acrescentar, nem razão alguma além do puro oportunismo e perspectiva de um ganho fácil.



IgorLiraVox IgorLiraVox (02/02/2012 17:44:12)   140 -5
Comentário mal avaliado pelos leitores. Clique para ler.

Cândido Cândido (04/02/2012 16:43:02)   320 -1
É uma infelicidade que se façam denúcias por discordarem de uma opinião.

Concordo com você Igor.
Também vou comprar !


sem avatar William (02/02/2012 15:51:05)   13 0
Primeiro: e sabia que o Bermejo ia fazer um traalho magnifico desenhando o Rorshac, ficu demais! =D
Segundo: concordo plenamento com o Straczynski, "Watchmen" é uma obra de arte e merece leituras e releituras. Monstro do Pantano e Superman não eram criações do Moore, e mesmo assim ele trabalhou com eles, os próprios personagens de Watchmen foram baseados nos personagens da ediora Carlton. E apesar de não haver sequencia de Mob Dick, o Alan Moore fez uma sequencia nas histórias de váriso personagens da literatura em sua Liga Extraordinária (sem comentar o fato dele ter distorcido o Jekyll e o Hyde a ponto deles nada tere a ver com suas versões originais criadas pelo Stevenson). Já não é de hoje que eu penso que o Alan Moore é um mestre como contador de histórias, mas é um perfeito idiota como pessoa, infelizmente... S= Sentir-se roubado é conpreensível e desculpavel no caso dele, mas rejeitar qualquer coisa que façam com suas obras, mesmo com todo carinho e dedicação que essas tem do trabalho, não é algo que uma pessoa direita deva fazer.


sem avatar Guilherme (02/02/2012 17:26:30)   5 0
Como já disseram em postagens lá atras, as personagens que o Alan Moore utilizou, como o monstro do pântano e os da liga extraordinária, eram personagens de domínio público, e o uso que ele atribui a estes personagens não modificou em nada o universo que foi criado ao longo do tempo para estes personagens, diferente desta proposta apresentada pelo Before Watchmen.
Sem contar que não há motivos para se tapar buracos como disse o Straczynski, o autor dá foco ao que ele acha que é importante para o desenvolvimento de sua história, por isso uma história das personagens não faz sentido algum, pois o foco de Watchmen não é as personagens individuais simplesmente, tem um algo a mais no meio.
A verdadeira intenção disso tudo todo mundo já sabe, é ganhar grana, e eu acho que um cara como o Moore não deve se sentir bem vendo uma de suas criações sendo utilizada para um fim tão mesquinho.Sem contar que não há motivos para se tapar buracos como disse o Straczynski, o autor dá foco ao que ele acha que é importante para o desenvolvimento de sua história, por isso uma história das personagens não faz sentido algum, pois o foco de Watchmen não é as personagens individuais simplesmente, tem um algo a mais no meio.
A verdadeira intenção disso tudo todo mundo já sabe, é ganhar grana, e eu acho que um cara como o Moore não deve se sentir bem vendo uma de suas criações sendo utilizada para um fim tão mesquinho.

sem avatar William (03/02/2012 00:08:46)   13 2
Cara, não é mesquinhes querer ganhar dinheiro, é a realidade do mundo em que vivemos, e como pode falar que é ruim criarem novas histórias? Vai que sejam boas?
De fato, como criador, o Alan pode ter tas sentimentos quanto ao uso de sua obra, mas ele não dá chance nenhuma para nada, não quis ver os filmes baseados em suas obras, não quer deixar que outras pessoas brinquem com suas criações, daqui a pouco ele vai começar a atacar os escritores de fanfics também? Infelizmente ele teve de vender os direitos das suas obras, isso é de fato terrivel, mas a condulta dele não é desculpavel.
E ainda sobre ganhar dinheiro com a arte, foi-se o tempo em que os artistas eram apenas artistas, hoje a arte é comercio, muitos artistas e muitas obras primas surgem porque alguém precisa de dinheiro e cria um desenho, uma história ou uma musica. Embora o capitalismo crie muito lixo cultural, o desejo de lucro também cria muias obras-primas, obras que foram feitas visando o lucro, mas acabaram se tornando algo mais. Vai saber se esse prelúdios não serão obras boas? Talvez nenhuma chegue aos pés do original, mas se tiver qualidade, se esses novos autores puderem enriquecer o material original, ou, quem sabe?, a vida de alguém que for ler essas obras, então o trabalho terá sido 100% valido.


Jean C. Jean C. (02/02/2012 15:48:43)   14 0
Usar os personagens de Watchmen é certamente uma decisão comercial. Nenhum destes figurões esta se lixando para os fãs da serie original (que foi fielmente traduzida para as telas do cinema). Lançar uma serie com os personagens em situações fora do eixo da história seria um tanto perturbador. O que veremos Manhatan vs Alien, um Coruja cavaleiro das trevas ou um Rorschach serial killer...
Só o tempo dira.


Cândido Cândido (04/02/2012 16:47:55)   320 -1
Os figuoes talvez não...

Mas os escritores, certamente.


A trama de Watchmen sugeriu acontecimentos passados da carreira superheroística de todos os personagens.

Pela visão de Watchmen essas coisas JÁ CONTECERAM.

As novas séries existirão para aqueles que querem dar uma espiada.

Quem não quiser olhar...
não olhe !!


Pereira Pereira (02/02/2012 15:17:47)   38 0
"Até onde seu sei, não existe nem prelúdio nem continuação de Moby Dick."

Bom argumento. A equipe é boa, apesar do Straga, vamos ver onde isso vai dar...



Marcelo Marcelo (02/02/2012 14:47:25)   247 0
"Nem Alan nem ninguém chegou alguma vez a sugerir que apenas Shuster e Siegel poderiam escrever histórias do Superman. Alan também não negou escrever Monstro do Pântano, personagem marcante criado por Len Wein, e fez um serviço fantástico. Ele não disse: 'Não, não, não posso, o personagem é do Len.' E nem devia."

Verdade seja dita.



Zuck Zuck (02/02/2012 14:21:47)   6 3
Watchmen é uma história fechada. Infelizmente não é possível replicar o sucesso de Watchmen com spinoffs. Anos 80, guerra fria, paranóia, guerra nuclear, basicamente o fim do mundo. Escrever sobre a origem dos personagens adiciona nada ao conteúdo da história original, tudo que é importante está lá. Não vejo outra saída: Before Watchmen será como a nova trilogia Star Wars e Indiana Jones 4, constantemente fazendo referências ao material antigo.



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Renan Pacheco Renan Pacheco (02/02/2012 13:23:09)   1441 0
Muita gente reclama de mexer em Watchmen, se for bom eu vou ler se não for foda-se, não vou comprar e vou fingir que nem existe se isso for uma merda.


sem avatar André (02/02/2012 14:55:24)   10 0
"não vou comprar e vou fingir que nem existe se isso for uma merda"
mas pra saber se é uma merda voce precisa comprar e ler.

Renan Pacheco Renan Pacheco (02/02/2012 15:21:16)   1441 3
Se todos começam a falar que é uma merda, é porque é uma merda ai eu não compro. É igual Lanterna Verde, todos com um pingo de juizo falou que é uma bosta e eu nem assisti, e não perdi nada.

Remdiel Remdiel (03/02/2012 08:51:44)   391 1
"Se todos começam a falar que é uma merda, é porque é uma merda"

Por falar em merda, todas as moscas falam que comer merda é muito bom, e nem por isso. :)


Tuco Ramirez Tuco Ramirez (02/02/2012 13:15:26)   26 3
Watchmen era a única história intocável da DC. Pra mim é perfeita do jeito que está. Mas quem sou eu pra julgar uma coisa antes mesmo de vê-la.
Então espero mesmo que fique boa. Das capas eu já gostei!



Remdiel Remdiel (02/02/2012 12:47:19)   391 3
"sempre me incomodou que alguém tão brilhante e preciso como Jon pudesse simplesmente entrar na câmara de campo intrínseco enquanto o relógio fechava a porta. Ele seria mais esperto. Mas já que isso aconteceu, agora você tem que perguntar: 'Ok, sendo assim, como foi que aconteceu? Tem alguma coisa que não sabemos? Ou, mais importante, tem alguma coisa que ele não sabia?'"

Te incomoda porque você é um bobo.


Plastik_Fantastik Plastik_Fantastik (02/02/2012 13:12:50)   155 2
E o que incomoda no Straczynski é o fato de ele ter feito o Hyperion ( Poder Supremo ) virar uma cópia deslavada do Miracleman do Moore.

Surfar na onda do Moore, não é novidade na vida do Straczynski.


jonathan jonathan (02/02/2012 21:39:04)   550 1
Ele vai colocar o quê aí?
Que tudo foi um plano previamente elaborado?



Ricardo Ricardo (02/02/2012 11:51:10)   331 4
"Não quero dinheiro. Só quero que isso não aconteça. (...) Até onde seu sei, não existe nem prelúdio nem continuação de Moby Dick."

Cada vez mais eu fico fãn desse barbudo!!

Concordo! Watchmen é perfeito, não precisa de mais nada.


Emmanuel Emmanuel (02/02/2012 12:24:29)   32 -4
Comentário mal avaliado pelos leitores. Clique para ler.


Vini Vini (02/02/2012 11:45:40)   73 3
Acho triste ver qu tudo se resume a dinheiro.

Ainda mais triste que as grandes editoras não tem nada de novo a oferecer e ficam revirando trabalhos autorasi do passado.

Sou apenas um leitor e não posso fazer nada alem de ler, espero que o material tenha qualidade para que o nome da obra sempre seja associado a algo bom.



sem avatar André (02/02/2012 11:25:39)   16 0
pq sera que foram mudar a mascara do comediante no filme...Agora, podem estar xingando esses prelúdios, mas de 8 historias pelo menos um dara certo, so nao entendi aquele pirata hahaha


sem avatar Noir (03/02/2012 10:32:29)   137 2
Pra ser sicnero, a história do pirata é a que mais promete pela liberdade de criação q permite. (obviamente que isso é na minha opinião)


wesley wesley (02/02/2012 11:10:05)   8 3
Alguém dúvida que em breve teremos crossovers entre personagens do universo tradicional da DC com os personagens de Watchmen?
Preparem-se para Dr. Manhattan x Superman; Rorschach x Batman; Comediante x guy gardener e Coruja II x Pernalonga (warner bros.)!



Luiz Luiz (02/02/2012 09:57:45)   222 3
Alguém tem o link de algum site que eu possa comprar o original em português???

Procurei na Fnac, mas não encontrei :( Estou com muita vontade de ler esta obra prima.

PS. Meu avatar é do watchmen por causa do filme que eu gostei muito... Quero ler o original, pois certamente é ainda melhor :D

Valew!!!!!


sem avatar Victor (02/02/2012 10:45:55)   5 1
Tem a Edição Definitiva aqui na Saraiva:

http://www.livrariasaraiva.com.br/produto/2626291/watchmen-ed-definitiva/

Luiz Luiz (02/02/2012 10:57:00)   222 1
Valew @Victor!!!

Vi que na saraiva eles possuem varias outras reridades também!!! Bem bacana :)

sem avatar André (02/02/2012 14:58:28)   10 1
http://compare.buscape.com.br/watchmen-alan-moore-dave-gibbons-857351549x.html?pos=3


sem avatar Daniel (02/02/2012 09:27:33)   3 3
Lixo! Tá certo o Alan Moore. Vou torcer aqui por um grande fracasso de vendas. Vai ficar no limbo junto com Cavaleiro das Trevas 2. Os americanos não entendem nunca...........



Plastik_Fantastik Plastik_Fantastik (02/02/2012 09:19:28)   155 4
A opinião dos quadrinistas:

Tadução by Google ( com pequenas adaptações )

Os criadores de Watchmen deixaram claro que eles acreditavam que sua história estava completa, mas a coleção de quadrinhos tem vendido tão bem que os personagens e conceitos, têm valor comercial.

Como você se sente sobre a decisão, quase 25 anos depois, de criar prequels de Watchmen?


Denny O'Neil

Minha primeira reação é, má idéia. É difícil para mim imaginar como o original poderia ser melhorada em - ainda é a nossa marca d'água alta - e se você não está indo para melhor, ou pelo menos igual, por que se preocupar? A resposta óbvia é: o lucro.
E por favor não acho que eu usei essa palavra com um sorriso de escárnio. A maioria das coisas boas foi feito com fins lucrativos; muito pouco do que existiria sem um motivo de lucro.
Só espero que a nova equipe pode conjurar uma receita que faz honra ao original sem tentar cloná-lo. Espero também que a história seja muito boa

Ron Marz

Eu estou ... em conflito.
O criador em mim não esta especialmente confortável vendo as criações de Moore e Gibbons  'sendo usado de uma maneira que pelo menos um deles não quer que aconteça.
Mas o lado realista em mim compreende que Watchmen é finalmente controlado por uma corporação.
Empresas existem para ganhar dinheiro, e estes livros com toda a certeza são para ganhar dinheiro.
Algo como isso era quase inevitável. Honestamente, é uma área tão cinzenta para mim que eu não posso lhe dar uma resposta definitiva. Sim, Watchmen é uma obra-prima criada por Alan e Dave.
Mas os personagens também são derivados dos personagens Charlton em que foram baseadas. Se os personagens da Charlton nunca tivesse existido, "Watchmen" seria, no mínimo, ser bem um projeto diferente. Pessoas que estão chateados com a exploração dos personagens de Watchmen poderia muito bem estar chateado com a exploração contínua de Batman e Superman ... ou do próprio uso feito pelo Moore de personagens literários de domínio público na Liga de Cavalheiros Extraordinários (não mencionar o uso malicioso de personagens  não-domínio público, como James Bond ).
Finalmente, se "eles deveriam ou não deveriam" questão só vai ser respondida quando tivermos estes livros em nossas mãos.

O que realmente importa é ... todos eles são bons?

A lista de talentos é carregado com criadores de qualidade.

Agora, para ser honesto, eu prefiro ver esses criadores e os recursos vão para a criação de algo inteiramente novo.
Mas no mercado de alimentos conforto de quadrinhos norte-americanos, que não é muito realista.
Eu suspeito que teremos alguns livros muito bons aqui.
Eles vão ser tão bom quanto o Watchmen original? Não, eles não vão.
Mas se essa é a referência para se um projeto deve ser feito ou não, nós não vamos imprimir muita coisa, não é?

Vince Hernandez

Estou em conflito porque, enquanto eu me sinto Alan Moore ou desejos de qualquer criador sobre a sua propriedade deve ser primordial para qualquer editor, eu vou dizer algumas das equipes sobre os títulos novos Watchmen são ótimas opções.
Amanda Conner em um livro Watchmen - quero me inscrever.
Se eu acho que a propriedade Watchmen precisaria de uma maior exploração com prequels? Absolutamente não, e na minha opinião, não é necessariamente uma homenagem, mas uma decisão de negócios inteligente.

É algo que eu acho que certamente vai ajudar a trazer mais atenção e tráfego para lojas de quadrinhos, que é uma coisa boa para mim, pessoalmente, então eu tenho muitos sentimentos diferentes sobre isso.
Talvez eles possam trazer de volta Preacher ... por favor?

Steve Niles

DC pode fazer o que quiserem porque eles são donos disso. Infelizmente, apesar dos desejos de criador.
É uma lição a ser aprendida. Se fossem personagens de propriedade de seu criador isto nunca teria acontecido.
Essencialmente, os criadores estão sendo chutado de lado.
Eu acho que Moore aprendeu com isso e não vamos ver a mesma coisa acontecer a Liga de Cavalheiros Extraordinários.
Agora, se eu preciso de mais informação sobre o Coruja ?
Não, mas nas mãos de um grande criador, você nunca sabe. Vou esperar e ver.
Estou um pouco cansado do "Chicken Little" síndrome em quadrinhos.
todo mundo fica doido antes de qualquer coisa seja feita. Vou esperar e ver nos livros reais.

Steve Horton

Lembro-me da história de Gene Roddenberry vendo o final de Star Trek VI antes de morrer, e, furioso, exigindo 30 minutos de mudanças através de seu advogado.

Às vezes o criador nem sempre sabe o melhor. Nós brincamos sobre Watchmen Babies e assim por diante e assim por diante, mas Moore e Gibbons não tiveram que assinar o acordo quando assinaram. Com o benefício da retrospectiva, se tivessem se afastado e auto-publicado Watchmen no proto-mercado de quadrinhos independentes de 1986-1987, teria sido tão bem sucedida? Claro que não.

Desejo a novos criadores a melhor sorte em fazer estas prequels tão grande como eles podem possivelmente ser.
Mim, eu estou aderindo a criar minhas próprias coisas no momento, mas eu não sou hipócrita: se DC ou a Marvel me chamasse, eu diria que sim.

Gerry Conway

De um ponto de estética e de vista ético, eu acho que é um movimento fraco.

Mas lembro-me de uma conversa que tive com o falecido John Verpoorten quarenta e tantos anos atrás, quando eu era um irreprimível, snot self-important jovens (ao contrário de hoje, quando estou um irreprimível, fart auto-importância de idade) .

John, que foi chefe da Marvel Produção na época, estava me pressionando para entregar o meu último script no tempo (o nervo do homem) e em uma explosão de ira, eu disse que ele estava colocando as necessidades de negócios acima dos princípios estéticos .

John riu, e disse algo que ficou comigo desde então: ".. Se você estiver indo para falar de estética, Gerry, podemos justificar a publicação de um, talvez dois comics por mês no máximo ... Cresça, garoto" Sábias palavras.

Eric Stephenson

Todo mundo sabia que isso iria acontecer uma hora, mas isso não faz a notícia da DC comics " Antes de Watchmen" menos repugnante.

Há algumas pessoas realmente talentosas envolvidas nesses livros:
Darwyn Cooke é um dos meus contadores de histórias favorito; Amanda Conner, Adam Hughes e JG Jones são artistas cujo trabalho eu admiro há anos; Brian Azzarello é um escritor maravilhoso e seus 100 Balas é um verdadeiro clássico. Len Wein? Ele co-criou o Monstro do Pântano e um bom pedaço dos X-Men ( Wolverine, Tempestade, Noturno e Colossus )

Eu preferiria ver qualquer um deles fazer algo novo do que se envolver no tipo de DC enxerto rígido tem recrutado-los para com estes livros.

Ou como a filha de Alan Moore Leah colocou no Twitter: Por que não NEW log n é (sic) da Antes de criadores de Watchmen, ou melhor talento ainda fresco. Use o orçamento para encontrar a próxima * * vigias em vez disso?

Alan Moore recebe diversas pancadas de todos os lados por ter principios. Certas pessoas gostam de colocar em diferentes termos, menos lisonjeiros - Que ele é louco, ele está perdido, ele é um idiota - mas no final do dia, ele continua agindo com base no que ele acha que é justo e direito.

Se você concorda com sua posição ou não, eu penso que você teria que ser capaz de admirar a sua tenacidade.

Teria sido muito mais fácil para ele, em qualquer ponto, de simplesmente aceitar a agenda da DC / Warner Bros e apenas colocar o dinheiro no bolso.

No final, ( Watchmen 2 ) é realmente apenas mais do mesmo. Isto é o que eles fazem. Tenho certeza que será "Fan-Fiction" perfeitamente utilizável.


Chuck Dixon

Do ponto de vista de negócios, essa decisao ( Watchmen 2 ) ele faz todo o sentido.
O Watchmen original tem tido seu funcionamento como brinquedos e filmes e tal, então a única forma restante para "agregar valor" para a franquia é produzir material novo.

Do ponto de vista criativo, a idéia esta Morta desde a sua concepção.
No longo prazo, eles realmente deveriam colocar este tipo de esforço na criação de novas propriedades. Mas, na atmosfera de intermináveis ​​re-boots, re-faz, prequels e sequels ..

isto é o que podemos esperar de conglomerados de entretenimento.


Jamal Igle

Bem, DC vai fazer o que eles querem fazer. Eles são uma corporação e é seu trabalho para explorar uma propriedade até que você a esprema e a seque.
Tenho certeza que vai ser bom, olhando para o talento envolvido, eu tenho certeza que vai ser legível.

Eu acho que é uma boa idéia? Absolutamente não.
Um dos problemas que tenho com a forma como fazemos as coisas neste negócio é que não há histórias finitas.

Acredito sinceramente que Watchman está sozinho como uma peça singular.

Watchmen Tem um início meio e fim definidos, a sua história foi contada.

Eu não estava clamando para as aventuras de Rorschach ou sobre o que aconteceu com Silk Spectre depois que ela vestiu sua calça. Tudo o que eu preciso saber sobre Laurie Juspeczyk pode ser encontrado na 12 edições de Watchmen. Dito isto ... Eu não vou estar lendo-os.

Eu honestamente não tenho interesse.


David Hine

Eu não tenho qualquer interesse em ler continuações, prequels, ou qualquer outra coisa relacionada ao Watchmen

No entanto, existem alguns talentos pesados ​​envolvidos, e eu vou achar que é difícil resistir a essa Darwyn Cooke Minutemen.

Essa coisa toda tem um ar de inevitabilidade sobre o assunto.
Há muito dinheiro envolvido para o DC para não dar a volta a isso eventualmente. O lucro tem que ser a linha de fundo para uma editora mainstream.

Eu acho que os criadores têm agora mais oportunidades do que eles fizeram na década de 1980, para levar seus livros para uma editora que lhes dará controle sobre seu trabalho, se é isso que eles querem, e é isso que Alan Moore está fazendo estes dias.

Eu acho que seu comentário referindo-se a Moby Dick é mais um reflexo da mudança de valores dos últimos tempos Se Herman Melville ainda estavam por lá eu não ficaria surpreso de vê-lo batendo para fora Moby Dick -. Antes de Acabe.

Peter David

Quando você está falando "criadores", eu suspeito que você está falando principalmente Alan Moore.

Fraseando criteriosa David Gibbons sobre o esforço, eu acho, uma atitude positiva em ver o trabalho como um tributo, uma homenagem, especialmente quando se considera que Watchmen começou a sua vida criativa como uma actualização dos personagens da Charlton, se ele tivesse permanecido dessa maneira, Moore não teria nada a dizer sobre propriedade, ou contratos "draconianos" .

Eu acho que Moore está em solo mais escorregadio, afirmando que estes prequels DC é simplesmente são dependentes das idéias dele de 25 anos atrás, o que implica que é um sinal de algum tipo de falência criativa.

Sim, Moore - a quem eu nunca tive a honra de conhecer - Esta correto em dizer que não há nenhum sequel de ". Moby Dick"
Mas a posição de Moore é estranha, considerando que ele tomou personagens criados por Jules Verne e Bram Stoker e os transformou em super-heróis, e tendo transformado amadas heroínas literárias em assuntos de erótica.
O domínio público automaticamente faz alguem moralmente superior na reciclagem dos personagens criados por autores que não estão mais por aqui para poderem expressar seus protestos?

Considerando a sua comparação com Moby Dick, aparentemente, ele não pensa assim. Será que o fato de que uma empresa esteja tomando a iniciativa, em vez de um único indivíduo faz com que isso seja automaticamente automaticamente inferior?

Isso é um argumento difícil, considerando que uma entidade corporativa que desejam utilizar suas propriedades levaram a "Watchmen" em primeiro lugar.

O fato de que Moore é tão veementemente contra os autores que trabalham em cima de seus personagens - personagens que são pastiches de criadores da Charlton Comics - poderia dizer-lhe algo sobre como L. Frank Baum provavelmente teria reagido ao tratamento de Moore sobre Dorothy.
E se esse for o caso, as pessoas que estridentemente protestam contra prequels Watchmen pode querer reconsiderar a validade moral de sua ira.

Para mim, o anúncio da DC é simplesmente significa que o trabalho de Alan Moore alcançou o status de ícone de personagens como Superman e Monstro do Pântano, sobre ambos os quais Moore agraciou-nos com algumas das histórias mais atraentes e memoráveis​​jamais contadas.
Esperemos que o nível de contar histórias que Moore colocou em seu próprio trabalho feito sobre criações de outras pessoas sejam alcançadas - e talvez até mesmo ultrapassadas - por aqueles que estão agora seguindo o seu exemplo.



Kurt Busiek

Posso certamente entender por DC quer fazê-lo. Não é uma escolha que eu teria feito, mas isso pode ser apenas mais uma razão Eu não deveria administrar uma empresa grande livro de quadrinhos.

Você está me perguntando isso antes que eu tenha visto o anúncio, então eu não sei o que são os prequels ou quem está fazendo, mas boa sorte para todos os envolvidos.

Se eles conseguirem bons quadrinhos com isso, quadrinhos bons são bons quadrinhos , mesmo que eles sejam coisas que eu não esteja atraído

No final, Watchmen é o que é, e ele está lá na prateleira e nada vai mudar isso.

Portanto, se as pessoas gostam da spinoffs, ótimo, e se eles não gostarem da idéia, eles ainda tem o original.

De minha parte, prefiro tentar criar ou obter outras pessoas para criar o próximo projeto que teria esse tipo de impacto duradouro, em vez de tentar estender este ( Watchmen ).

Mas como eu disse, isso é apenas mais uma razão que eu não tenho esse trabalho.




Terry Moore

"não quero dinheiro", disse Alan. "O que eu quero é que isso não aconteça."

E isso deveria ser o fim.




jonathan jonathan (02/02/2012 21:35:35)   550 0
Onde vc achou isso?
Caraca,valeu.

Rogério N Rogério N (02/02/2012 23:43:39)   232 1
O Ron Marz foi completamente feliz em tudo que disse. Tirei o chapéu pro cara.

Plastik_Fantastik Plastik_Fantastik (03/02/2012 06:02:58)   155 1
Realmente o comentario do Marz tem lógica.

achei interessante especialmente a parte sobre o uso do personagem James Bond.

Lembrando que o 007 tb ja foi alvo de discussao e açoes na justiça Sony x MGM etc...


Cândido Cândido (06/02/2012 19:40:57)   320 -1
Peter David é o cara !!

E Steven Niles matou a pau:

Estou um pouco cansado do "Chicken Little" síndrome em quadrinhos.
todo mundo fica doido antes de qualquer coisa seja feita. Vou esperar e ver nos livros reais.


Eu idem.

Cândido Cândido (06/02/2012 23:24:41)   320 0
Hey, negative o Steve Niles também, a opinião original é dele !!!


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Thyago Roberto Thyago Roberto (02/02/2012 00:29:56)   101 0
Em tempo: "O quê tiver que ser será!" Vou acompanhar com certeza, apesar de saber que essas minisséries são puro alvo financeiro, mas respeito a criatividade dos autores envolvidos, apesar de ter um pé atrás com a história do Dr. Manhatan - pra mim a história dele já deu com a série original - e que respeitem a Obra de Moore por completo, como se deve, pois ele e Dave ao menos merecem isso. Assim, boa sorte a todos os envolvidos! Se não... PONTO PRA MOORE!!!

P.S.: "Queremos acrescentar, não subtrair, à qualidade do que Alan e Dave criaram. Sabemos que temos um legado a respeitar, e estamos determinados a cumprir isto. Os roteiros que já entreguei do projeto (todos no prazo) são as coisas mais complicadas que já escrevi, porque quero muito que sejam precisos. Estas são as HQs que eu gostaria de ler como fã de Watchmen. Só podemos esperar que tenhamos feito tudo direito, que os fãs aprovem e que, algum dia, um dia muito distante e esperado, Alan Moore deixe de ficar puto com a gente." - Strazynski.
VAI VENDO!!!!



Massayuki Massayuki (02/02/2012 00:28:03)   152 3
Aposto um braço que nenhuma dessas histórias irá figurar ao lado da obra original daqui a dez anos.



André B André B (02/02/2012 00:00:22)   663 2
A DC vai reunir a nata de seu time criativo para criar algo que é quase, mas não exatamente, completamente diferente de Watchmen.

Eu preferiria que eles usassem esse time para criar algo novo, só pra variar. Vamos deixar os baluartes dos anos 80 de lado e começar a sacudir os de hoje.



Felipe Felipe (01/02/2012 22:47:03)   118 7
O que o texto e os autores não mencionam, e muita gente ignora é que as razões de Moore não mera birra ou síndrome de diva.

Quando fez Watchmen, Moore assinou um contrato com a DC que lhe permitiria ter os direitos dos personagens que ele estava criando, assim que a DC cessasse a publicação da mini e de uma edição com a coletânea de todo material.

Na época, edições com mini-séries completas eram uma raridade. Moore, corretamente, assinou o contrato achando que em um ou dois anos as edições da DC sairiam de publicação e os direitos reverteriam para ele. Mas... Watchmen foi um sucesso estrondoso e NUNCA saiu de publicação. Moore, compreensivelmente, chegou na DC e disse "olha, os termos do contrato que assinei não previam esse tipo de situação, e eu acho que nós devemos revê-lo para respeitar o espírito do nosso acordo original" ao que a DC simplesmente disse "Não."

Então, não se trata aqui de algo tão simples quanto "Ah, os personagens são da DC mesmo". Os personagens de Watchmen não deveriam ser da DC. Eles se apropriaram desses personagens através de uma falha no contrato do qual eles se aproveitaram. Foi um truque sujo e uma atitude trapaceira e Moore tem muito direito de se sentir enganado. E, embora eu tenha muita admiração por diversos dos artistas envolvidos em Antes de Watchmen, concordo veementemente com a declaração de Moore: é uma sem-vergonhice.


André B André B (01/02/2012 23:52:52)   663 3
Bem lembrado. E ainda há os problemas com a Liga Extraordinária, não?

E tem gente que diz que o Moore não publica em grandes editoras porque é anarquista.

jonathan jonathan (02/02/2012 21:22:37)   550 1
Putz,então a passada pra trás da DC no Moore foi assim?
valeu por contar cara.


Lady Octarina Lady Octarina (01/02/2012 22:32:14)   514 2
Ah, sim. Antes que me ataquem. Se eu vou ler essas histórias? Provavelmente lerei a primeira edição de cada. Mas emprestada ou coisa do gênero; me recuso a recompensar a DC por sua preguiça em criar novos ícones. Por se mostrar tão diferente daquela editora que lançou os melhores quadrinhos dos anos 80, o selo Vertigo, etc


Massayuki Massayuki (02/02/2012 00:42:38)   152 2
Já a obra original eu comprei duas vezes: um encadernado podre da Abril e o livrão de capa dura com montes de extras da Panini.


Lady Octarina Lady Octarina (01/02/2012 22:29:38)   514 6
Acho que a frase do Straczynski deixa bem claro o quanto eles estão forçando a barra com o projeto: "Por exemplo: sempre me incomodou que alguém tão brilhante e preciso como Jon pudesse simplesmente entrar na câmara de campo intrínseco enquanto o relógio fechava a porta. Ele seria mais esperto. Mas já que isso aconteceu, agora você tem que perguntar: 'Ok, sendo assim, como foi que aconteceu? Tem alguma coisa que não sabemos? Ou, mais importante, tem alguma coisa que ele não sabia?" - sério mesmo que eles vão inventar algo mirabolante para substituir a simples e humana arrogância de um cientista?

Quanto à outra declaração do mesmo, sugerindo hipocrisia do Moore por ter reutilizado ele próprio personagens antigos, como o Monstro do Pântano, minha opinião é a seguinte: o personagem deu o que tinha que dar? O autor deixou algum buraco verdadeiro e evidente que precisa ser preenchido? O personagem pode ser reutilizado de uma maneira original para criar algo novo e inteligente, como foi o caso de Watchmen e Liga Extraordinária? Acho que as respostas para as reapropriações de Moore e a reciclagem da DC são bem diferentes...

Sério, no geral adoro as histórias do Straczynski, mas essas declarações e a roupa suja que lavou no Facebook alguns meses atrás me deixam com o pé atrás em relação ao seu lado humano mesmo.

E as declarações do próprio Moore... mais uma vez o cara revela seu talento para expressar a voz do povo, e sua própria integridade.


André B André B (01/02/2012 23:55:56)   663 2
Pois é, Straczynski corrigindo Moore. Só falta o rabo tentar morder o cachorro.

Massayuki Massayuki (02/02/2012 00:26:29)   152 3
Essas declarações de Straczynski são arrogantes e desnecessárias. Ele que já escreveu muita merda e foi pau mandado no caso Um Dia A Mais, deveria saber quando calar a boca. Está sendo pau mandado de novo. É como se o Felipe Massa criticasse o Ayrton Senna e apontasse seus defeitos. Que moral esse cara tem pra falar de Alan Moore? Esse sim, um gênio e uma pessoa íntegra, que não mudou suas convicções e soube peitar os manda-chuvas da DC, algo como Senna fez com os chefes da F1. Quem viu o documentário sabe do que estou falando.

sem avatar old school x-man (02/02/2012 08:42:04)   5 2
O mais engraçado da declaração do Straczynski é q ele já contou qual vai ser a trama. A criação do Dr. Manhattan não foi acidente, mas sim elaborada por uma agência secreta do governo (e a DC tem um monte delas)com a ajuda de um agente infiltrado q será ou a ex-mulher do Jon ou seu melhor amigo. Eu aposto no melhor amigo, é mais clichê.


Lauro Lauro (01/02/2012 22:04:35)   87 3
A comparação com Moby Dick foi sensacional.



Natan Natan (01/02/2012 21:22:50)   42 6
É como um Star Wars às avessas...

Explico: Qual é a razão de novas histórias? Conquistar novos fãs.

Colocar a original no auge das vendas novamente para todos aqueles que não conhecem a história e que vão conhecer atráves desse título safado e sem vergonha "BEFORE" que vai mostrar uma parte o universo Watchmen já conhecido, porém sob novo ponto de vista...

Digo a todos vocês que são fãs, old school, etc.: A DC está *agando e andando pra vocês.

Pra ela não interessa se xiitas vão ou não comprar a HQ, ela quer é ovelinhas novas dispostas a gastar seu dinheirinho em uma coisa que parece legal porque o mundo Nerd gosta...

E assim, meus amigos, Watchmen se tornará a revista "mainstream das mainstream". Imaginem todo o tipo de corja que vai gostar desses novos "super - heróis", banalizando e ingnorando o verdadeiro mito em que se encontra a impotência desses quase "super - humanos"... Ou "super-falhos"...


Natan Natan (01/02/2012 21:50:32)   42 1
E de quebra ainda vai faturar em cima das novas histórinhas com conteúdo pseudo - crítico/social/político/psicológico (coisas que a original tratava)com foco mais nos personagens do que nos conflitos que eles viviam...


Fábio Fábio (01/02/2012 21:16:51)   23 4
achei o Straczynski metido, prepotente e nojento. eles se sujeitaram a isso. acho que o alan amadureceu e percebeu o que essas grandes empresas realmente significam para o artista. e ficou com raiva. eh diferente o que ele fez com a liga extraordinaria. primeiro, ele pegou personagens classicos e em dominio publico. e ele fez uma homenagem, tirou eles do contexto e criou uma historia. e ele nao mecheu no universo ja conhecido dos personagens. eu concordo com ele



Marcelo Marcelo (01/02/2012 21:15:24)   59 1
Porra, tinha que ser o Moore a fazer este novo projeto Watchmen.

Meu sonho seria ver Moore e o velho Bill voltando a Big Numbers.



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