O que faz do Coringa o melhor vilão de todos | Segredos do Cinema #15

O Coringa tem diversas versões no cinema. Cada uma com uma abordagem diferente e uma visão nova do mesmo personagem. Mas o que faz essa figura ser tão emblemática? Nesse Segredos do Cinema explicamos em mais detalhes os motivos que tornam o Príncipe Palhaço um vilão tão incrível.

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Jack Nicholson melhor Coringa no cinema

Todos os antagonistas do Batman são muito bem construídos psicologicamente. Tanto vilões quanto anti-heróis. É por isso que todos eles funcionam muito bem. Todos têm uma motivação pessoal que não envolve apenas derrotar o Batman ou dominar o mundo. Mesmo os que não têm poderes, como o Charada, são fascinantes.

Porque os vilões não têm título próprio. Exceto em graphic novels ou edições especiais. Contar uma estória pelo ponto de vista do vilão não é tão fácil. E para o vilão se tornar um ícone, ele precisa antagonizar alguém, diferentemente do herói, que não precisa de um antagonista para ter uma estória. Salvar pessoas de um naufrágio ou de um prédio em chamas por exemplo, pode render uma boa estória. A DC tem publicado títulos anti-heróis, casos de Harley, Mulher-Gato, Esquadrão Suicida, Lobo e etc...

Não! O Coringa não é louco. Como vocês utilizaram o conceito de Sombra de Jung para exemplificar que é o antagonista do Batman, poderiam ter dado uma lida no conceito das estruturas clínicas da psicanálise, desenvolvido por Freud e, posteriormente, Lacan. Neurose, Psicose e Perversão. O Coringa não se encaixa como psicótico. Ele não faz nada por acaso. Pelo contrário, tem tudo planejado de forma que as consequências de seus atos atinjam o maior número de pessoas possível. Quanto mais oprimidas elas ficam, mais prazer ele sente. Por isso ele força o Batman a quebrar seu código moral, por isso ele inventa uma nova estória sempre que vai falar das cicatrizes. Isso é uma característica de pessoas perversas.

A tortura que começou a transformar a Arlequina ficou parecendo algo comum, banal. A cena estendida da moto ajudaria a mostrar mais do relacionamento abusivo e da frieza dele, mas saiu também. Eu concordo com você sobre isso ter ajudado a enaltecer a personagem. Se você for ver o filme individualmente, não ficou ruim, mas venderam algo completamente diferente e aí mora a grande falha. Concordo que a totalidade do Joker só aparece quando ele enfrenta o Batman e o background parece muito bem feito (as tatuagens contam a história da morte do Robin). Só que se isso não iria ser abordado nesse filme, não deveria ter sido jogado na nossa cara tão cedo. rs Espero que consigam consertar ele e acho que até a relação abusiva será melhor recebida atualmente, pois vão querer deixar a Arlequina independente em algum momento e a agressividade dele deve ser o estopim.

Blz, vou ver sim! ;)

Essa tal de internet é bem maneira, né? :D Se interessar, dá uma checada no cast... ;) Abraço!

Jack Nicholson melhor Coringa no cinema. Fim.

briga boa. dificil saber qual dos dois foi melhor

1966, rapaz. Em 1996 o Cesar Romero já estava morto.

Eu não me lembro o nome do personagem, mas o cara é muito interessante sim.

Eh que quiseram colocar o Coringa onde não precisava ter o Coringa...o roteiro não ajudou...Agora se tivessem feito dele o antagonista ai sim dava pra trabalhar melhor o personagem.

Agente Smith foi um excelente Nemesis....e realmente o replicante de Blade Renner foi tão bom q vc nem lembra o nome....kkkkkkk

kkkkkkkkk perfeito cara!!!

Ahhhh Xeroque Rolmes....promovendo seu podcast =D

Um dia terei a chance de mostrar o melhor Coringa já visto... :\

Cada vez mais fico fã desse cara, ótimas análises. Parabéns. Faltam coisas desse tipo em sites assim.

O Coringa é um vilão muito legal, mas faz pouco sentido prático. Por mais que exista o fator "loucura", que, de uma maneira ou de outra, possa tornar ele "imprevisível", estamos falando que o nêmesis desse "louco" é, teoricamente, um dos humanos mais bem treinados da face da Terra em praticamente tudo. Logo, seria absurdo o Coringa ser realmente um grande problema para o Batman. De qualquer maneira, suspendendo a descrença, estamos falando de um personagem que tem lá seu charme e histórias dele, como "A Piada Mortal", são bem legais. Se interessar, esse podcast fez uma análise legal da Piada Mortal e fala sobre o Coringa: http://errocritico.com.br/index.php/2017/03/19/ep-011-a-piada-mortal-obras-e-obreiros/ Vale a pena ouvir.

A jeannie!!! Esposa do forrest gump!!!

O ra's nunca iria ser preso,pelo menos não por muito tempo,a liga das sombras iria continuar com aquele plano contra a cidade,a única maneira daquilo terminar era o seu lider morrer...mas de qualquer forma ele não era obrigado a salvar ele pela segunda vez,como ele diz...

Putz, velho... Apaga isso enquanto dá tempo...

"Não, à Cinderela..."

"Americano"? E no nosso caso, q vai além da ficção...

Acho que nem com edição boa ficaria bom, a atuação do Leto foi muito ruim, parecia o mesmo personagem do Clube de Dallas só que ruim

Agente Smith ou aquele replicante de Blade Runner

sim

Isso foi uma referencia a o Lord Vader ?

absolutamente nada, todos os vilões da Marvel e DC são imortais e uma bosta!!! velho código herói americano, deixe vilão viver para matar!!!

Cortaram todas as cenas pesadas do cara , até a cena que todo mundo esperava que era da tortura , suavizaram e não colocaram da forma que foi apresentada no primeiro trailer Ele ficou unicamente no Dione pra sustentar a Arlequina Cara eu entendo o lado do estúdio , a Arlequina se tornou o 4 pilar da DC , vinha em uma crescente de fans é colocar ela sendo torturada e o relacionamento abusivo deles , até a cena em que ela mata um caminhoneiro foi cortada ,iria dar problema tanto com as feministas como para as fans mais novos , imagina um pai levando a filha pra ver o filme é chega lá ela tá apanhando pro Joker.. Olhando friamente o estúdio fez o certo , o número de fans dela cresceu 10 vezes e o filme foi um sucesso , toda vez que eu saio na rua eu vejo alguém com a blusa que ela usou no filme , tanto criança , como adolescente, adulta até idosa Mas infelizmente conseguiram isso em detrimento do Coringa do Leto E só dá pra avaliar mesmo em um filme com o Batman, pois um sem o outro não existe E mundo criado envolta desse Coringa é promissor como ele já ter matado um Robin

Qualquer um até hj foi melhor que o MC Leto

Nos filmes de super-herói concordo que o Coringa de TDK é o melhor vilão, mas em termos gerais o vilão mais marcante e foda de todos os tempos retornou as salas de cinema depois de mais de 30 anos e em alguns minutos mostrou toda sua glória e poder ...

Não é só o Coringa... pois tá na cara que todo personagem meio louco, com personalidade dúbia, surtado, anárquico, anti bom senso, diferente de qualquer pessoa comum é um atrativo aos olhos de um grande ator, seja ele homem ou mulher... afinal, se a maioria dos personagens tem padrões comuns de construção, sendo que personagens assim como o Coringa, Alex DeLarge do Laranja Mecânica, Jack Torrance vivido pelo Jack Nicholson em O Iluminado, o coronel Kurtz feito pelo Marlon Brando em Apocalypse Now, o Hannibal Lecter do Anthony Hopkins no Silêncio dos Inocentes, Patrick Bateman vivido pelo Christian Bale no Psicopata Americano, Brad Pitt e Edward Norton interpretando o mesmo personagem no Clube da Luta... enfim, e muitos outros, acabam se tornando referências entre si para outros tantos personagens loucos serem criados, são sem dúvida os que mais agradam a um bom ator e geralmente se tornam memoráveis para quem os assiste... e claro, o Coringa do Heath Ledger até hoje faz muito vilão de filmes do gênero HQ comer poeira, pois nenhum chegou aos pés do trabalho que ele fez

Ele se vendeu demais...e o estúdio embarcou no exagero.

SEM MAS.

O q acontece com o ra's é a mesma coisa com o duas caras,ele acaba matando por falta de escolha, não porque ele não se importa em matar,mas por a circunstância jogar ele contra a parede, isso não faz dele um assassino sangue frio ou mostra q ele sente algum mínimo prazer em mat4r,pelo contrário extremo,ele se martiriza por isso, e quanto ao batman do tim burtton é um tom ridículo de galhofa,mais uma vez não torna o personagem um assassino,o filme passa longe de discutir moral como o do nolan..vc distorce as coisas...

APOIADO.

O Coringa de Legder realmente foi o vilão mais marcante da história do cinema.

Bom argumento. Concordo.

Exato! O problema foi venderem ele como alguém muito importante na trama e super ameaçador. Não tem nada disso no filme, ele só aparece para sustentar a origem da Arlequina. As artes levavam a crer que ele seria o vilão e isso foi muito errado, até cenas fortes dele foram cortadas.

Mas como você sabe que ele não mostrou todo o potencial se o que temos ali é 1/3 do que ele realmente atuou? Fica evidente que tiraram as cenas mais fortes para o filme ficar mais leve, tanto que ele ficou parecendo um cameo no filme apenas. A Warner quis mudar o rumo de SS por causa das críticas de BvS e deu aquilo ali. Se seria um bom Joker nas cenas completas eu não sei, não posso julgar a atuação sabendo que aquilo foi muito pouco dela por ordem dos executivos.

Foi um erro venderem o Joker do Jared Leto com tanta ênfase, sendo que ele apenas apareceria em SS para dar fundamento a Arlequina. Deveriam ter feito aquele buzz de "vai aparecer em algum momento" com algumas pistas e só! Mas já começaram errando ao mostrarem uma foto dele com as tatuagens e o sorriso metálico. Se isso não ia ser abordado no filme, pra quê mostrar tão cedo? A não ser que realmente ele fosse um dos focos do filme e tenham picotado todo ele no final. Se queriam ousar na reinvenção, sem problemas, mas que encarassem a responsabilidade disso e trabalhassem corretamente o personagem para convencer nessa sua releitura. Fico com pena do ator, independente do Joker "completo" dele ser bom ou ruim, é nítido que ali só puseram o mínimo do seu esforço para suavizar o filme. Agora esse visual não vai colar mais, terão que bolar uma reinvenção para o personagem que mal foi apresentado, espero que façam isso direito e que o ator consiga se concentrar nisso.

Eu acho Gotham bem interessante como uma visão paralela da cidade tendo ela como protagonista e não o Batman. Além de mostrar personagens que dificilmente irão parar no cinema um dia, faz releituras inesperadas dos clássicos tentando manter a essência deles. Só não gosto muito do Gordon, não sei se é da atuação, da forma que foi escrito ou dos dois. Ele poderia se tornar figurante por uns tempos.

Ele tb mata nos filmes do Nolan, cara. Jesus... tem q ter um lelek pra falar essa mesma asneira sempre! Ele usa as metranca da aeronave contra um caminhao, matando o motorista e causando a morte da passageira: https://www.youtube.com/watch?v=psVIG7YvdjM

Pq pros haters do Nolan, o Coringa nesse filme é únicamente merito do ator.

Cara, ja vi um video no Youtube justamente sobre isso. Acho que o Omelete ta copiando as paradas alheias kkkkkkkk

Eu acho que ator para interpretar o coringa melhor do que a versao "pessoal" do leto é oque não falta, depois daquele coringa macabro que o ledger deu de presente pra nós esse tal de Jared leto não merece continuar no papel não, o cara é muito ruim, não servir pra ser o "coringa" não é vergonha, nem quer dizer que ele é um péssimo ator, é isso que a galera que defende ele não entende, só que pra coringa não dá, o ledger mostrou a essência e cativou nas telas, morreu deixando o gosto amargo de não poder nos dar outra atuação como aquela novamente, lamentável

O maior acerto da série Gotham foi a mitologia criada em torno do Coringa, com o Coringuinha, os atentados que cativaram os malucos, e o surgimento dos adoradores do Coringa. Só pelos episódios com relação a ele a série já vale a pena assistir.

Ele ja e herdeiro de uma loja de discos de vinil.

É, isso é verdade.

"Descreva o sonho que teve:" "No meu sonho, o mundo havia sofrido um terrível desastre. Uma névoa negra bloqueou o sol, e a escuridão estava viva com os gemidos, e os gritos das pessoas feridas. De repente, uma pequena luz brilhou. Uma vela se acendeu. Como um símbolo de esperança para bilhões. Uma única e pequena vela, brilhando na escuridão... Eu ri...E apaguei a vela.'' Sessão de análise do Coringa na HQ antológica -Batman o Asilo Arkhan- que serviu de inspiração para o Heath Ledger.

Porque o principal fator que faz do Coringa um vilão excepcional é sua imprevisibilidade, ou seja nos nunca sabemos o que ele está pensando ou qual será sua próxima atitude. Não consigo imaginar um pvn (ponto de vista do Narrador) do Coringa, onde partilhamos do seus pensamentos (deve ser perturbador) e ainda acompanhamos suas ações enquanto elas acontecem, ou seja sem surpresas... Iria esvaziar o personagem de sua substancia principal. Quanto a Arlequina ela não é vilã é anti heroína com o Deeapool.

Cara, eu acho o coringa do Ledger uma mistura de diversos personagens (incluindo o rapaz do laranja mecânica), que acabou resultando em algo unico.

Difícil alguém superar o Heath Ledger como coringa . Gostei tb do trabalho do Jack Nicholson , agora aquele coringa do Leto deveriam esquecer

Ok, DC. Mas a incoerência persiste.

Eu acho que o Zod foi tão bom quanto o Coringa do Ledger

Rapaz, deve ser mesmo...já viu que também tem um tal de Victor R0mariz? Será que é irmão? Quanto mais a gente reza...

Deve ser pq a Arlequina tem um título próprio na DC e o Coringa não . Que culpa tem a Panini nisso ?

Acho que todos concordam que o Coringa é o maior e mais sensacional vilão de todos. Então alguém poderia me explicar por que a Arlequina tem um título próprio na DC/Panini e o Coringa não? Quem é a Arlequina perto do Coringa? Santa incoerência, Batman!

Melhor que o Jared Leto

Tá logo ali com "Lagoa Azul" na sessão da tarde. Vacilou você é surpreendido vendo Batman ou a Brooke Shields usando panos para tampar "lá bombonera".

Heath Ledger é O MAIOR E MELHOR. Sem mais.

eu sei kkk

talvez seja sócio fundador...

Porém não deve exigir tanta interpretação do ator... ..

despois que vi a interpretação do James McAvoy em fragmentado, acho que ele também poderia ser um bom Coringa...

Ele foi o sidekick....

vc está dizendo que o filme é culpado pelo ator não ter mostrado todo seu potencial?? ou se ele tivesse feito uma interpretação matadora o diretor faria questão de ter esta interpretação no filme??

mas tem como dizer qual foi a pior.. o Coringa bicheiro....do Jared Leto..

o cara está dando show.. ....

Matou a pau.

No Cinema ele mata por uma razão simples, a de que na vida real é impossível controlar todas as variáveis.

Harvey Dent no final do TDK discorda ein?! Mas o Batman do Snyder perdeu completamente a noção de "resposta proporcional".

Pode não ser um coringa mas que o rapaz do seriado Gothan tá fazendo um personagem foda tá

Não tem como dizer que um ou outro foi melhor. Tanto Ledger qto Jack fizeram jokers irados, seja pelo lado cômico seja pelo violento

Incrível como o coringa se difere do Batman e ao msm tempo são tão parecidos, olhar para um é lembrar do outro, como ele msm diz "eu não existiria sem vc" e de vrdd a DC da uma profundidade noa seus vilões de tal forma que eles marcam em certos momentos. Não ha vilao da DC que nao marque nos filmes msm naqueles filmes decepcionantes ou questionáveis para alguns (vide Mark Strong em LV, Zod etc)para o coringa é saber que alguém como ele é fácil existir e que até nós mesmos poderíamos ser ele. Dificilmente coseguiriamos ser um lex, Harvey Dant, Celina, Rei do crime prq requer muito mais do só maldade ou ambição. Mas virar um louco, obcecado, psicopata que vai muito além de querer se dar bem ou ver a desgraça alheia, sao características bem comuns nos dias de hoje onde vc é questinonado, desacreditado, provado e tem que superar seus traumas pra sobreviver ou ate msm ser um trauma, ser um medo para ter respeito e ser respeitado, com aquele falso carater de pessoa confiavel mas que nao confia em ninguem. Acredito que ao lado, nem acima e nem abaixo do Darth Vader o coringa figura como ícone da cultura pop e um vilão respeitado, temido, poderoso e assustador. Personagem marcante que foge do estereótipo de muitos "manjadinhos" por ae

Demorô vamos começar uma campanha nas redes sociais.

Não meu jovem não, não mesmo, leia HQ Arkhan asilum e A Piada Mortal, que serviram de inspiração até nos monólogos do Ledger para TDK e verá que o personagem foi bom porque foi fiel as hq's.

O filme passa quase todo dia em algum canal da tv a cabo. Campeão de reprises.

Cara o Coringa do Ledger bebeu muito na fonte da HQ a piada mortal, leia ela e vc vai perceber o quanto.

"Sabe o que eu notei? Ninguém se apavora quando tudo corre de acordo com o plano, mesmo que o plano seja horripilante. Se amanhã eu disser à imprensa que um arruaceiro vai levar tiro, ou um caminhão com soldados vai explodir, ninguém entra em pânico, porque tudo faz parte do plano. Mas quando eu digo que um Prefeitinho qualquer vai morrer, aí todo mundo perde a cabeça." -Coringa-.

Ja tenho a coleção do Charlie Brown com Vince Guaraldi na trilha sonora, junto com o Tom e Jerry dos anos 70 para crescer ouvindo boa música (jazz). E já ganhou alguns livros do Calvin e Haroldo. E vou comprar a coleção do Akira e do Todd Mcfarlane de meados dos anos 80 quando desenhava para a DC e dos anos 90 quando desenhou X Men e Homem Aranha. Davi vai ser um querido.

não tem vilão acima do coringa e nunca irá existir

Personagem muito Foda Coringa ever...

Batman não mata... Não salvar é diferente de assassinato, e grande coisa ele usar arma de fogo,ele usa no TDK do miller,mas opta por usa bala de borracha..

Eu espero. Meu filho nasce no final de maio... Já comprei um Darth Vader, um Dr Doom e um Lex Luthor (aquele inteligente) para ele saber como é um vilao.

Pergunte para alguém que nasceu depois de HF no cinema se já leu sobre o Dr Doom. Não vale aquele do quarteto do cinema. Aquele não é o Dr. Doom.

PQP TDK é um phoda isso não é nenhum segredo, mas o que faz o filme ser tão bom é como o roteiro trabalhou fantasticamente essa relação Batman x Coringa, faz tempo q n revejo o filme, mas vendo esse video deu vontade de rever, não é atoa que o Ledger fez o Coringa mais icônico até hoje. E o Corimbieber do Jared Leto? Prefiro esquecer

na minha tambem.

Dr Doom é um vilao underground. O mais fodastico junto de Vader. Mas poucos conhecem.

O Coringa é um vilão icônico, ganhar um desenvolvimento único em um roteiro de alguém com tanta capacidade como o Nolan, sendo ele o ponto principal da trama, fez do personagem feito pelo Ledger ficar eternizado como "o melhor vilão". Se Magneto, Doctor Doom, Lex Luthor ganhassem um filme com o mesmo tratamento que ele recebeu, poderiam alcançar o mesmo ápice que ele conseguiu também.

Wagner tem uma risada de psicopata mesmo.

acho que as pessoas estao sendo muito duras com o jared leto,se o coringa dele ficou devendo nao e culpa dele sim do filme,digo mas heath ledger(meu coringa favorito de todos os tempos) que era um ator mediano ate o venerando jack nicholson nao teriam feito melhor.

O Zod foi muito fodda mesmo Eu colocaria o Bane de TDK rises nesse patamar também

Como não faz sentido a participação do coringa do Leto no filme ? A função dele ali foi de servir de escada pra Arlequina e deu certo olha o número de fans dela

quando esse cara narra e fala com calma é ate bom ver os videos que ele faz...

Não foi overdose?

WARNER tem que colocar o it obra prima do medo junto com Homen aranha ou algum filme da MARVEL STUDIOS it e um sucesso estrondoroso escreva

O que o fez ser o melhor vilão? Simples...estar num filme do Nolan.

um Ator que eu queria ver interpretar o Coringa era o Wagner moura.

https://www.youtube.com/watch?v=TUFHuYMG-nw

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